蔚來(lái)的“大降價(jià)”和“造車新勢(shì)力”的集體焦慮
2023-02-06
更新時(shí)間:2023-02-05 08:38:08作者:智慧百科
“中國(guó)通過(guò)中國(guó)式現(xiàn)代化迅速崛起,為所有的阿拉伯國(guó)家提供了許多新的啟迪?!?/p>
“阿拉伯國(guó)家第一次如此高調(diào)地轉(zhuǎn)向了東方,就是在彰顯自身“文明型國(guó)家”的覺(jué)醒?!?/p>
在東方衛(wèi)視1月30日播出的《這就是中國(guó)》第173期節(jié)目中,復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院特邀研究員邱文平老師,一起解讀2022年末舉行的的中沙、中阿、中海“三環(huán)峰會(huì)”。
張維為:
我們?cè)谶@個(gè)節(jié)目里多次談過(guò)一個(gè)觀點(diǎn):世界已經(jīng)進(jìn)入了“后美國(guó)時(shí)代”、“后西方時(shí)代”。這不是說(shuō)美國(guó)不重要、西方不重要,而是說(shuō)美國(guó)和西方不再代表歷史前進(jìn)的方向。最近中國(guó)與阿拉伯世界舉行的三場(chǎng)峰會(huì)就是一個(gè)很好的例子。
中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平于2022年12月7日至10日對(duì)沙特阿拉伯進(jìn)行了國(guó)事訪問(wèn),并出席了在利雅得舉行的中國(guó)-海灣阿拉伯國(guó)家合作委員會(huì)峰會(huì)以及首屆中國(guó)-阿拉伯國(guó)家峰會(huì)。
中沙、中海、中阿領(lǐng)導(dǎo)人之間的“三環(huán)峰會(huì)”是新中國(guó)成立以來(lái),中國(guó)面向阿拉伯世界的規(guī)模最大、規(guī)格最高的外交行動(dòng)。有人這樣形容:“整個(gè)阿拉伯世界都來(lái)了”,這無(wú)疑是中阿關(guān)系史上一座劃時(shí)代的里程碑,中國(guó)人民高興,阿拉伯人民高興。
首屆中阿峰會(huì)在利雅得舉行。圖源:視覺(jué)中國(guó)
中國(guó)的崛起是一個(gè)“文明型國(guó)家”的崛起,也就是一個(gè)延續(xù)數(shù)千年沒(méi)有中斷的古老文明與一個(gè)超大型現(xiàn)代國(guó)家結(jié)合的崛起。所以我們與阿拉伯世界的交往是兩大文明之間的交流。
以我自己與阿拉伯朋友的交往經(jīng)歷而言,他們幾乎都會(huì)告訴你伊斯蘭教先知穆罕默德的名言:“知識(shí),雖遠(yuǎn)在中國(guó),亦當(dāng)求之”,這就是中國(guó)與阿拉伯世界源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的交往歷史及其深厚的文明底蘊(yùn)。
阿拉伯學(xué)者易卜拉欣·哈什姆不久前這樣寫道:由于阿中雙方友好的悠久歷史和深厚的善意儲(chǔ)備,阿拉伯人和中國(guó)人能夠天然地建立信任關(guān)系。阿拉伯國(guó)家和中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)于彼此的關(guān)系也有深遠(yuǎn)的考慮。
中國(guó)的崛起還是一個(gè)“集四次工業(yè)革命為一體的崛起”,中國(guó)是世界上唯一可以向全世界,包括所有阿拉伯國(guó)家提供四次工業(yè)革命所涵蓋的絕大多數(shù)產(chǎn)品的國(guó)家。中國(guó)同時(shí)還是阿拉伯國(guó)家能源等產(chǎn)品最大的買家。
此外,中國(guó)式現(xiàn)代化成功的理念也是超越西方模式的。例如,中國(guó)“一帶一路”倡議在阿拉伯世界廣受歡迎,不僅取決于中阿雙方經(jīng)濟(jì)上高度的互補(bǔ),而且也因?yàn)橹袊?guó)人奉行的平等互利、“共商共建共享”的理念,這與美國(guó)的唯我獨(dú)尊、美國(guó)利益優(yōu)先,“胡蘿卜加大棒”形成鮮明的對(duì)照。
我記得巴基斯坦前總理穆沙拉夫曾經(jīng)這樣回憶。他說(shuō),2001年“9·11”事件發(fā)生后,時(shí)任美國(guó)副國(guó)務(wù)卿理查德·阿米蒂奇警告巴基斯坦政府:“要么跟美國(guó)站在一起,要么就是美國(guó)的敵人”。如果巴基斯坦政府不與美國(guó)合作打擊基地組織,那么巴基斯坦就要準(zhǔn)備好“被炸回石器時(shí)代”。然而,這些年隨著美國(guó)綜合實(shí)力走衰,美國(guó)的“胡蘿卜”越來(lái)越少,“大棒”雖然還在用,但越來(lái)越力不從心,似乎有點(diǎn)掄不動(dòng)了。
有了這些背景認(rèn)知,我們就可以更好地理解中國(guó)與阿拉伯世界三次峰會(huì)的深遠(yuǎn)意義:首先是中阿雙方交流與合作的范圍之廣前所未有。首屆中阿峰會(huì)發(fā)表的利雅得宣言列出了二十多個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的合作,包括政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、發(fā)展、經(jīng)貿(mào)、投資、金融、工業(yè)、交通運(yùn)輸、能源、環(huán)保、農(nóng)業(yè)、旅游、文明對(duì)話、教育、科研、衛(wèi)生、體育等等。
跨越不同的社會(huì)制度、不同的文化傳統(tǒng),進(jìn)行范圍如此之廣的合作,舉世罕見(jiàn)。無(wú)疑,中國(guó)的“朋友圈”可以擊敗美國(guó)的“包圍圈”。
其次是中阿交流合作的技術(shù)含量之高也是前所未有的。這一點(diǎn)在中國(guó)與海灣國(guó)家合作中得到特別的體現(xiàn)。從中外媒體對(duì)峰會(huì)的報(bào)道中我們可以看到,雙方要共建大數(shù)據(jù)和云計(jì)算中心,要加強(qiáng)5G和6G的技術(shù)合作,要圍繞跨境電商合作、通信網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行合作,要在遙感和通信衛(wèi)星、空間應(yīng)用、航天基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、航天員選拔訓(xùn)練等等領(lǐng)域內(nèi)開(kāi)展合作。
海灣國(guó)家得益于豐富的油氣資源,比較“財(cái)大氣粗”,但他們的政治精英,我接觸過(guò)一些,他們的危機(jī)意識(shí)非常強(qiáng),他們擔(dān)心后化石能源時(shí)代,自己國(guó)家的未來(lái)和命運(yùn)。所以他們幾乎都在推動(dòng)經(jīng)濟(jì)多元化,包括利用自己豐富的沙漠日照時(shí)間長(zhǎng)來(lái)發(fā)展太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)等?!凹拇喂I(yè)革命為一體”而崛起的中國(guó),無(wú)疑是他們最理想的合作伙伴。
三是阿拉伯世界轉(zhuǎn)向中國(guó),背后的“東升西降”這個(gè)大的背景值得關(guān)注。總體上看,中國(guó)日益走實(shí),美國(guó)日益走虛。隨著美國(guó)經(jīng)濟(jì)的金融化,產(chǎn)業(yè)空心化,在阿拉伯國(guó)家急需的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和現(xiàn)代制造業(yè)等領(lǐng)域,美國(guó)拿不出多少具有吸引力的籌碼,而美國(guó)國(guó)內(nèi)民粹主義抬頭,開(kāi)放美國(guó)市場(chǎng)、向其他國(guó)家讓利,成為美國(guó)政客難以采用的選項(xiàng)。
相反,中國(guó)隨著高質(zhì)量的發(fā)展、高水平的開(kāi)放和“一帶一路”倡議的推進(jìn),能拿出來(lái)的東西越來(lái)越多:無(wú)論是基礎(chǔ)設(shè)施還是5G、航天、大數(shù)據(jù),無(wú)論是云計(jì)算,還是人工智能、新能源、軍事防務(wù)等等各個(gè)領(lǐng)域,中國(guó)都有明顯的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)。中國(guó)還有世界最大的統(tǒng)一的消費(fèi)市場(chǎng),這一切為阿拉伯國(guó)家提供了廣闊的合作空間。
中國(guó)通過(guò)中國(guó)式現(xiàn)代化迅速崛起,為所有致力于現(xiàn)代化和經(jīng)濟(jì)多元化的阿拉伯國(guó)家提供了許多新的啟迪。我自己關(guān)于中國(guó)模式的英文論述早在上世紀(jì)90年代就被翻譯成阿拉伯文。我2011年首先預(yù)測(cè)“阿拉伯之春”將變成“阿拉伯之冬”。這個(gè)預(yù)測(cè)在阿拉伯世界也廣為人知。
我也高興在這里向大家匯報(bào):去年12月8日,“三環(huán)峰會(huì)”之際,沙特的吉達(dá)國(guó)際書(shū)展為我的《文明型國(guó)家》專著阿文版舉行了新書(shū)發(fā)布會(huì)。出版該書(shū)的阿聯(lián)酋-埃及出版社也預(yù)期這本書(shū)與我2016年的《中國(guó)震撼》阿文版一樣,會(huì)受到阿拉伯讀者的熱烈歡迎。
我們這個(gè)節(jié)目的演講文稿《這就是中國(guó):走向世界的中國(guó)力量》最近也被翻譯成阿文,將于今年出版。我的四部作品被譯成阿文出版,對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)是榮幸之至,也說(shuō)明我們中國(guó)學(xué)者的原創(chuàng)研究,包括我們這個(gè)思想性政論節(jié)目,都可以影響外部世界。同時(shí),它也從一個(gè)側(cè)面反映了阿拉伯世界對(duì)中國(guó)道路、中國(guó)模式和中國(guó)話語(yǔ)的濃厚興趣。我自己與阿拉伯朋友長(zhǎng)期的交往中深感在他們?cè)S多人心中,中國(guó)和中國(guó)模式代表的就是一種更為公正和更加美好的人類未來(lái),而中阿兩大文明的底蘊(yùn)將永遠(yuǎn)是加深我們友好合作關(guān)系的力量源泉。
阿聯(lián)酋學(xué)者阿卜杜拉不久前說(shuō)過(guò)這樣的話,他說(shuō),今天的沙特是一個(gè)新的沙特,今天的海灣是一個(gè)新的海灣。這里我想再加一句:今天的阿拉伯世界也是一個(gè)新的阿拉伯世界。這種“新”的最新表現(xiàn)就是這些國(guó)家對(duì)美國(guó)、對(duì)中國(guó)都有了全新的認(rèn)知。這本身已經(jīng)成為阿拉伯世界內(nèi)外政策發(fā)生變革的一個(gè)重要的驅(qū)動(dòng)力。
邱文平演講:
我想從歷史和文明的類型來(lái)談一下中阿的“三環(huán)峰會(huì)”。這次“三環(huán)峰會(huì)”的核心國(guó)家是沙特阿拉伯,沙特既是海灣國(guó)家領(lǐng)袖,也是阿拉伯國(guó)家名義上的盟主,同時(shí)也是美國(guó)在阿拉伯世界最大的盟友。
沙特牽頭組織的“三環(huán)峰會(huì)”標(biāo)志著中國(guó)和阿拉伯國(guó)家關(guān)系有了突破性的進(jìn)展,也是對(duì)美國(guó)組建圍剿中國(guó)聯(lián)盟的重重一擊。這是第三世界人民對(duì)世界劇烈變局的共同回答,是一場(chǎng)雙向奔赴的合作,對(duì)世界格局的變遷有著長(zhǎng)遠(yuǎn)的影響。
習(xí)主席在中阿峰會(huì)上說(shuō):“中國(guó)和阿拉伯國(guó)家友好交往源遠(yuǎn)流長(zhǎng),在絲綢古道上相知相交,在民族解放斗爭(zhēng)中患難與共,在經(jīng)濟(jì)全球化浪潮中合作共贏,在國(guó)際風(fēng)云變幻中堅(jiān)守道義,凝聚成‘守望相助、平等互利、包容互鑒’的中阿友好精神?!?/p>
我們這一代人,是聽(tīng)著中國(guó)支持阿拉法特和巴勒斯坦解放運(yùn)動(dòng)長(zhǎng)大的。這種對(duì)帝國(guó)主義同仇敵愾的精神是中阿友好關(guān)系的根源。中國(guó)對(duì)阿拉伯國(guó)家和巴勒斯坦的支持從未斷絕,過(guò)去我們的能力有限,只能在力所能及的范圍內(nèi)幫助他們。在強(qiáng)權(quán)環(huán)伺的中東地區(qū),這種溫暖的友誼是彌足珍貴的,阿拉伯國(guó)家和伊斯蘭世界從未忘記。
其次,中國(guó)的復(fù)興已經(jīng)是確定的世界大勢(shì),美國(guó)不惜一切代價(jià)圍剿中國(guó),以各種傲慢的方式逼迫阿拉伯國(guó)家以自殘的方式為其火中取栗,也讓沙特等海灣國(guó)家非常憤怒。
在中美博弈的大背景下,政治選擇其實(shí)并不復(fù)雜:引入中國(guó)制衡美國(guó)的一家獨(dú)大,才能保護(hù)本國(guó)的核心利益。尤其是美西方極度不尊重伊斯蘭教和阿拉伯國(guó)家,激起了伊斯蘭世界的憤怒。
拜登居然將沙特稱為“賤民”國(guó)家,法國(guó)的《查理周刊》近期又繼續(xù)用漫畫侮辱伊朗的精神領(lǐng)袖。他們?cè)谑澜绶秶鷥?nèi)用“恐怖分子”丑化穆斯林。美西方對(duì)伊斯蘭教文明的歧視和侮辱實(shí)在是太過(guò)分,這不能不讓伊斯蘭國(guó)家踏上擁抱東方的道路。
“三環(huán)峰會(huì)”是阿拉伯世界的文明覺(jué)醒與制度轉(zhuǎn)型的開(kāi)端。近代以來(lái),美西方在技術(shù)和軍事上獲得了優(yōu)勢(shì),幾乎將阿拉伯世界變成了殖民地。阿拉伯國(guó)家陷入了長(zhǎng)期的衰敗和自我懷疑之中。
其政治后果是伊斯蘭世界走向了分裂,一派要回歸保守的宗教主義,以宗教原教旨主義為旗號(hào),以政教合一的手段展開(kāi)對(duì)美西方的反抗,以伊朗、阿富汗為代表;另一派則是要全盤西化,徹底接受西方的制度和宗主地位,將自己降格為西方的附庸和聯(lián)盟。這以土耳其、沙特為代表。這兩種理念沖突劇烈,導(dǎo)致了諸多的伊斯蘭國(guó)家在宗教浪潮和西化思想中左搖右擺,苦苦掙扎。
“阿拉伯之春”本質(zhì)上是西化思想的大爆發(fā),西方“民主”思想的持續(xù)洗腦和大批西方代理人控制了輿論,接二連三的阿拉伯國(guó)家以暴烈的方式推翻了傳統(tǒng)的威權(quán)國(guó)家,轉(zhuǎn)向西式政權(quán)模式。
民眾擁進(jìn)首都突尼斯市的街道進(jìn)行示威抗議。圖源:維基百科
今天回頭來(lái)看,變亂之后的阿拉伯世界整體深陷泥潭,沙特、伊朗內(nèi)斗不息,埃及的政變不斷,伊拉克、利比亞和敘利亞無(wú)數(shù)的難民更是令人慘不忍睹,和被人操控的烏克蘭是何其相似。
“阿拉伯之春”的西化實(shí)驗(yàn)變成了“阿拉伯之冬”的徹底失敗,讓阿拉伯世界開(kāi)始覺(jué)醒。他們終于認(rèn)識(shí)到,盎格魯-撒克遜人的文明對(duì)伊斯蘭教充滿了惡意和敵意,基督教世界的制度并不適合伊斯蘭國(guó)家。
中美博弈格局下的世界大變局讓阿拉伯世界看到了新的希望和政治獨(dú)立的可能。沙特等阿拉伯國(guó)家第一次如此高調(diào)地轉(zhuǎn)向了東方,展示和中國(guó)的合作意向,其實(shí)就是在彰顯自身“文明型國(guó)家”的覺(jué)醒:這世界上的道路,并不只有西方一條。
最后,我想談一下毛主席曾經(jīng)講的,前途是光明的,道路是曲折的。美國(guó)通過(guò)各種方式威嚇發(fā)展中國(guó)家和中國(guó)強(qiáng)行脫鉤,這種違反阿拉伯國(guó)家利益的強(qiáng)盜行為必定是不得人心的。
這些國(guó)家如果經(jīng)濟(jì)上和中國(guó)脫鉤,而美西方又無(wú)法提供廉價(jià)的商品,那么脫鉤的意義何在呢?本國(guó)老百姓答應(yīng)嗎?中國(guó)現(xiàn)在的發(fā)展模式是摒棄意識(shí)形態(tài)偏見(jiàn),加速和世界互聯(lián)互通,繼續(xù)推進(jìn)“一帶一路”倡議,不斷和世界各個(gè)地區(qū)和國(guó)家簽訂戰(zhàn)略合作協(xié)議。事實(shí)證明,中國(guó)的模式廣受歡迎,近期內(nèi)世界各國(guó)紛紛來(lái)訪,北京一再成為世界耀眼的外交舞臺(tái),和美國(guó)雞飛狗跳的國(guó)會(huì)內(nèi)斗形成了鮮明對(duì)比。
但同時(shí),我們也要看到美西方暫時(shí)還是處于霸權(quán)體系的領(lǐng)導(dǎo)地位,面對(duì)美國(guó)強(qiáng)迫對(duì)華脫鉤的癲狂壓力,中國(guó)和第三世界的國(guó)家合作肯定會(huì)在坎坷中前行,我們應(yīng)該平和地看待合作的前景,期間各種曲折和翻轉(zhuǎn)在所難免。
而伊斯蘭世界也并不團(tuán)結(jié),沙特和伊朗一直處于敵對(duì)之中,此次“三環(huán)峰會(huì)”順利召開(kāi),一定程度上也是受到了中國(guó)和伊朗達(dá)成了25年合作協(xié)議的刺激;對(duì)伊朗而言,中國(guó)和沙特高調(diào)的合作峰會(huì)并不是一件令人愉快的事情。
我們注意到,就在“三環(huán)峰會(huì)”召開(kāi)的同時(shí),胡春華副總理訪問(wèn)了伊朗和阿聯(lián)酋。向伊朗闡釋了中國(guó)求同存異,共同發(fā)展的外交理念,伊朗對(duì)此也表示理解。
中國(guó)和中東國(guó)家歷史上幾乎沒(méi)有恩怨糾結(jié),秉承的也是“求同存異,以和為貴”的理念;和美西方不斷制造矛盾、挑唆中東各國(guó)間戰(zhàn)爭(zhēng)的“離岸平衡”理念截然不同。
有一種觀念認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該駐軍中東,和美國(guó)展開(kāi)全面的抗衡,這種觀念在中東地區(qū)和國(guó)內(nèi)都有所反響。但這其實(shí)是老版的帝國(guó)爭(zhēng)霸的模式,并不是中國(guó)人類命運(yùn)共同體的模式。
古代的絲綢之路為沿途國(guó)家都留下了美好的印象和源源不斷的財(cái)源。今天,中國(guó)和中東國(guó)家正在恢復(fù)往日的榮光。美國(guó)和中國(guó),誰(shuí)代表了世界的未來(lái),各個(gè)國(guó)家會(huì)“用腳來(lái)投票”。
對(duì)廣大發(fā)展中國(guó)家而言,應(yīng)該選擇最符合自己國(guó)家利益的方式:在中美之間不站隊(duì),左右逢源,才能獲得最大的利益。對(duì)于這一點(diǎn),我們也需要充分地加以理解。得道者多助,失道者寡助。
【圓桌討論】
主持人:張老師在演講當(dāng)中說(shuō)到《首屆中阿峰會(huì)利雅得宣言》,有二十幾個(gè)領(lǐng)域的合作,其中有一個(gè)特別重要的合作領(lǐng)域叫做文明對(duì)話。很少在雙方的合作宣言里出現(xiàn)文明對(duì)話的內(nèi)容。這個(gè)文明對(duì)話恰恰也是我們跟阿拉伯世界互相擁抱的最堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)?
張教授:對(duì),因?yàn)樗麄兲貏e強(qiáng)調(diào)自己是一個(gè)偉大的文明。沙特前外長(zhǎng)有一次被美國(guó)記者問(wèn),為什么世界上的恐怖主義組織大部分都是信伊斯蘭教的。他說(shuō)你知道你們美國(guó)的三K黨嗎?三K黨的符號(hào)是不是有個(gè)十字架,你能說(shuō)這是基督教組織嗎?任何宗教內(nèi)都有極端主義的情況。他又說(shuō),你知道不知道,是我們阿拉伯文明為你們保留了古希臘文明,否則就沒(méi)有現(xiàn)代的西方文明。他從這個(gè)角度敘事很有力量。
為什么阿拉伯國(guó)家談自己文明談得比較多,一個(gè)很重要的原因,他們是被西方污名化最厲害的宗教和民族之一,所以他們天天舌戰(zhàn)群儒,就這樣鍛煉出來(lái),這位外長(zhǎng)本人對(duì)西方非常了解,敢于唇槍舌劍。
邱文平:中國(guó)和阿拉伯國(guó)家曾經(jīng)都是殖民地或半殖民地,我們都曾是被迫害被壓迫的民族。我們?cè)谶@方面有共同的心理情懷和當(dāng)年的回憶。因此理解起來(lái)非常容易,我覺(jué)得阿拉伯今天他們意識(shí)到中國(guó)的強(qiáng)大和崛起,我們的政治理念他們完全能接受。這是我們文明對(duì)話的基礎(chǔ)。
主持人:那您認(rèn)為文明對(duì)話可以在哪些層面展開(kāi)?
張維為:因?yàn)槲医佑|阿拉伯人比較多,很容易就互稱兄弟,他們很爽快。我自己曾經(jīng)有一次到埃及調(diào)研,我從以色列入境到埃及的西納半島,那里每天有兩班長(zhǎng)途汽車到開(kāi)羅。但班車那天就是沒(méi)來(lái),但我要趕飛機(jī),我必須走。阿拉伯有個(gè)陌生人朋友說(shuō)我?guī)阕?。開(kāi)到開(kāi)羅后,飛機(jī)已經(jīng)飛走了。他說(shuō)不用擔(dān)心,住我家里吧。
我們聊得很開(kāi)心,你就看阿拉伯人的生活,我從那里得出了,如果這樣的國(guó)家,搞所謂的一人一票多黨制的話,一定會(huì)選出伊斯蘭教的組織和人物,它的基層生活是高度伊斯蘭化的,不大會(huì)選出親西方的精英。西方那一套在社會(huì)底層是吃不開(kāi)的,所以我就初步判斷“阿拉伯之春”如果出現(xiàn)的話,不會(huì)成功。
主持人:文明對(duì)話除了老百姓之間的交往,知識(shí)界交流也是很重要的一個(gè)渠道,知識(shí)分子對(duì)阿拉伯世界的自我認(rèn)知也發(fā)生了很大的變化嗎?
張維為:我們這個(gè)節(jié)目的演講文稿,《這就是中國(guó):走向世界的中國(guó)力量》那本書(shū)譯者是法伊薩·卡卜,是阿爾及利亞人,他寫了一篇書(shū)評(píng),阿文寫的,他就說(shuō),我們文明共通的地方,我們都認(rèn)為有個(gè)人的權(quán)利,也有集體的權(quán)利。在西方只講個(gè)人權(quán)利,不講集體權(quán)利。中國(guó)朋友說(shuō)一個(gè)國(guó)家應(yīng)該自己來(lái)決定在人權(quán)保護(hù)方面哪些是優(yōu)先領(lǐng)域,中國(guó)認(rèn)為消除貧困是最重要的人權(quán),西方不認(rèn)同,但我們阿拉伯世界認(rèn)同。這些都是可以找到共通的地方,而且很有現(xiàn)代性。
中阿文明走近和西方國(guó)家的所作所為有關(guān)系。很明顯的是阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)、伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),幾十萬(wàn)穆斯林給殺掉了,流離失所的人數(shù)是數(shù)百萬(wàn)上千萬(wàn)的人。你看最近英國(guó)王子哈里出版了他的新書(shū),他很“自豪”,他殺了25個(gè)阿富汗人,我們碰到阿拉伯世界的知識(shí)分子,他們非常反感美國(guó),美國(guó)怎么能這樣對(duì)待我們?這是我們的共同語(yǔ)言,
邱文平:縱觀整個(gè)人類歷史,發(fā)現(xiàn)今天普通老百姓、普通民族才有覺(jué)醒的希望。中東地區(qū)在冷戰(zhàn)時(shí)期就是美蘇在爭(zhēng)霸。阿拉伯國(guó)家只能在兩大強(qiáng)權(quán)之間尋找一個(gè)依靠者,但這兩大強(qiáng)權(quán)都是將其作為棋子來(lái)利用的。
我們?nèi)グ<翱匆粋€(gè)紀(jì)念碑,埃及導(dǎo)游說(shuō),這個(gè)紀(jì)念碑當(dāng)時(shí)我們的埃及總統(tǒng)想向美國(guó)要援助,我們想建阿斯旺大壩,美國(guó)人給了50萬(wàn)美元。他說(shuō)埃及總統(tǒng)非常憤怒,你給我50萬(wàn)美元,我給你建個(gè)紀(jì)念碑好了。之后他就轉(zhuǎn)向了蘇聯(lián),阿斯旺大壩是蘇聯(lián)幫助它建起來(lái)的。但蘇聯(lián)也抱著在中東地區(qū)跟美國(guó)爭(zhēng)霸的一種概念。所以說(shuō)中東地區(qū)這些阿拉伯國(guó)家,它其實(shí)是身不由己地卷入了兩大強(qiáng)權(quán)的爭(zhēng)奪之中。
五次中東戰(zhàn)爭(zhēng),實(shí)際上都是被逼地進(jìn)入了戰(zhàn)爭(zhēng),以色列和阿拉伯國(guó)家都是棋子。今天再回頭看中國(guó),我們?cè)趺丛<暗?。埃及正在搬新首都。我們?018年到去年底就幫助它新建了一個(gè)首都出來(lái),當(dāng)然是中國(guó)承建,它也掏錢的。
你可以震驚于這種建筑之恢宏,我們幫助合作是共同發(fā)展,不是說(shuō)空話假話,是落在實(shí)處的,幾千億砸下去,然后建了個(gè)新首都出來(lái)。這才是徹徹底底改變一個(gè)國(guó)家面貌的真正的改天換地的行動(dòng),而英美在干什么呢?
張維為:阿拉伯世界對(duì)“一帶一路”都是贊成的,都參加的。此外,就是在新疆問(wèn)題上,幾乎都站在中國(guó)一邊,這非常重要。
新疆庫(kù)爾勒:各農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)加強(qiáng)供應(yīng)協(xié)調(diào) ?!安嘶@子”供應(yīng)充足。圖源:視覺(jué)中國(guó)
主持人:前段時(shí)間,一個(gè)代表團(tuán)專門來(lái)新疆參觀,再一次了解了新疆的發(fā)展,以及過(guò)去發(fā)生的那些慘絕人寰的暴恐事件。他們對(duì)這個(gè)事情有非常嚴(yán)厲的譴責(zé)。
邱文平:穆斯林是最關(guān)心穆斯林的,阿拉伯世界的朋友過(guò)來(lái),他們參觀新疆,對(duì)新疆我們各種政策表示非常贊同。
主持人:剛才分析整個(gè)阿拉伯世界經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的現(xiàn)代歷史后,他們對(duì)自我的一些新認(rèn)知,同時(shí)也對(duì)世界的整個(gè)格局有新認(rèn)知。這種認(rèn)知產(chǎn)生的內(nèi)在動(dòng)力是比較大的。它是發(fā)自內(nèi)心的,它需要這種擁抱。反過(guò)來(lái)講,之前我們討論過(guò)阿拉伯,也知道這里的國(guó)家與國(guó)家間的關(guān)系比較復(fù)雜。像這樣的復(fù)雜性,它會(huì)不會(huì)給合作帶來(lái)一點(diǎn)不確定性的影響?
張維為:有。比如說(shuō)我們跟海合會(huì)的峰會(huì),有一個(gè)涉及到伊朗和阿聯(lián)酋的領(lǐng)土爭(zhēng)端,那邊有三個(gè)島嶼,海合會(huì)希望能夠通過(guò)和平談判方式解決,公報(bào)中有這么一個(gè)表述。伊朗就不高興,但伊朗也比較慎重,它沒(méi)有公開(kāi)說(shuō)反對(duì),它說(shuō)是拜會(huì)了中國(guó)大使,就這個(gè)問(wèn)題要求中方做個(gè)解釋。
實(shí)際上這三個(gè)島嶼,現(xiàn)在是伊朗控制著。但中國(guó)是唯一的跟這個(gè)地區(qū)所有國(guó)家都是朋友,而且友誼不淺,甚至包括以色列這樣的國(guó)家。所以很多時(shí)候你需要有一個(gè)國(guó)家,與方方面面都可以搭得上話,幫助你解決問(wèn)題。實(shí)際上現(xiàn)在伊朗跟沙特,已經(jīng)在外交部這個(gè)層面進(jìn)行交流,進(jìn)行一些改進(jìn)雙邊關(guān)系的談判了。
邱文平:中國(guó)的外交觀念是和平共處五項(xiàng)原則。其實(shí)在阿拉伯國(guó)家、伊朗這種什葉派國(guó)家,如果真的按照我們中國(guó)的原則,你有主權(quán)觀念的話,國(guó)家之間實(shí)行和平共處五項(xiàng)原則的話,很少會(huì)訴諸武力的。其實(shí)我們是身體力行在踐行,就像和菲律賓之間的爭(zhēng)端,我們很少會(huì)動(dòng)用武力去威脅它,還是在跟它討論和談?wù)撨@些問(wèn)題。
主持人:前段時(shí)間,菲律賓總統(tǒng)小馬科斯來(lái)華訪問(wèn),你看我們雙方的宣言,對(duì)于南海的一些相關(guān)問(wèn)題的表述,如此重大的議題,如此敏感的議題,但就是因?yàn)橹袊?guó)沉住氣處理得很好,菲律賓在很長(zhǎng)的時(shí)間維度里,它也能夠理解這一點(diǎn)。那雙方最后說(shuō)我們共同來(lái)開(kāi)發(fā),這是一個(gè)非常好的結(jié)果。如果這樣的一個(gè)模式就像您講的,可以在更大的范圍內(nèi),大家都可以這么用的話,可能會(huì)少很多矛盾。
邱文平:雖然這非常艱難,但它是方向。
主持人:在這次整個(gè)“三環(huán)峰會(huì)”里,也提到中國(guó)表示要落地開(kāi)放包容的中東安全新架構(gòu)。對(duì)于中東來(lái)說(shuō),這個(gè)新架構(gòu)怎么落實(shí)?
張維為:我估計(jì)從中國(guó)來(lái)講,促和促談。因?yàn)榘⒗畤?guó)家之間各種矛盾太多了,主要是什葉派和遜尼派,另外就是和以色列,積怨非常之深。要能夠和好是很不容易的,但中國(guó)絕對(duì)是個(gè)促和者。
邱文平:萬(wàn)事萬(wàn)物都在于對(duì)比?,F(xiàn)在中東地區(qū)是美國(guó)在主控,但是它基本上就是挑唆互相之間不停地發(fā)生沖突和斗爭(zhēng),其實(shí)把大家害得很慘。
沙特陷入這種困境,成天給美國(guó)交保護(hù)費(fèi),還被人罵成“賤民”國(guó)家,伊朗被制裁成這樣,8000萬(wàn)人民活得這么艱難,它的石油儲(chǔ)量這么高,美國(guó)因?yàn)樽约寒a(chǎn)油氣,就對(duì)委內(nèi)瑞拉、伊朗這種國(guó)家瘋狂制裁,其實(shí)是一己之利坑了這些國(guó)家,他們看得很清楚。
中國(guó)給了另外一條路徑,我們可以勸和促談,中國(guó)也有這個(gè)能力和想法,比如說(shuō)在北京開(kāi)峰會(huì),讓伊朗和沙特這兩個(gè)國(guó)家到這來(lái)談。今天我們打開(kāi)了這扇外交大門后,中東國(guó)家也愿意雙向奔赴,一切都好說(shuō)了。
張維為:中國(guó)很多做法跟西方形成鮮明對(duì)比,而且現(xiàn)在證明我老說(shuō)的要理念先行。西方的理念是非常明確的,幾乎是公開(kāi)的,即Divide and rule,分而治之,到哪里西方都是這樣,就鼓勵(lì)分裂,激化矛盾,在背后使壞。
中國(guó)理念我叫Unity and prosper,團(tuán)結(jié)富之,大家一起團(tuán)結(jié)繁榮共同發(fā)展,然后整個(gè)運(yùn)作的方式就完全不一樣,“一帶一路”就是這樣推進(jìn)的。我們用的概念是“對(duì)接”,你們有一個(gè)計(jì)劃,我們跟你對(duì)接,不是強(qiáng)加給你。
邱文平:就像當(dāng)年中俄貿(mào)易一樣,過(guò)去蘇聯(lián)是寬軌鐵路,中國(guó)是標(biāo)準(zhǔn)軌鐵路。以前我們就覺(jué)得這個(gè)事怎么辦,但是中國(guó)最后想了個(gè)辦法,它底下設(shè)兩套軌道,不用換別的東西,只是換軌而已。就是這種開(kāi)創(chuàng)性的思維,它可以解決很多問(wèn)題,并不是說(shuō)非此即彼的,有很多可以中間融合的方式,這種方式剛好是中國(guó)最擅長(zhǎng)的。
【觀眾提問(wèn)】
觀眾1:剛才老師提到了中國(guó)所秉持的人類命運(yùn)共同體的理念,這是一個(gè)非常美好的愿景??墒窃谌缃駨?qiáng)權(quán)縱橫的世界里,是否能落實(shí)在實(shí)處呢?
張維為:我們習(xí)近平總書(shū)記提出人類命運(yùn)共同體,也是對(duì)這個(gè)時(shí)代特征的判斷。還是以菲律賓為例,南海問(wèn)題的處理,我們就是從“文明型國(guó)家”的角度來(lái)處理。我跟美國(guó)人講,他們要我解釋“文明型國(guó)家”和外交的關(guān)系。
我說(shuō)很簡(jiǎn)單,我給你舉一個(gè)例子就可以說(shuō)明了。我說(shuō)你美國(guó)成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體是1890年前后,你馬上就發(fā)動(dòng)了對(duì)西班牙的戰(zhàn)爭(zhēng),占了古巴,占了菲律賓。我說(shuō)中國(guó)是2014年,根據(jù)購(gòu)買力平價(jià)成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體,以中國(guó)今天的軍事實(shí)力,我們收復(fù)南海的島嶼非常容易,但我們沒(méi)有這樣做,我們?cè)敢馔ㄟ^(guò)談判來(lái)解決問(wèn)題,制定一個(gè)共同的諒解備忘錄,甚至可以通過(guò)共同開(kāi)發(fā)來(lái)解決問(wèn)題。因?yàn)槲覀冎塾诟蟾L(zhǎng)的視野來(lái)看這一類問(wèn)題的。所以很多問(wèn)題的處理,背后都有自己文明的傳承。
主持人:即便我有很強(qiáng)的實(shí)力,我也很有耐心地來(lái)處理這個(gè)問(wèn)題。人類命運(yùn)共同體提出這些年,已經(jīng)在世界很多地方有越來(lái)越大的共鳴,隨著時(shí)間的推移,我想共鳴和成果還會(huì)越來(lái)越多。
邱文平:這里面核心是戰(zhàn)爭(zhēng)的問(wèn)題。不要用戰(zhàn)爭(zhēng)來(lái)解決人類之間和國(guó)家之間的問(wèn)題,它只會(huì)造成深深的民族和國(guó)家的傷痕,這是很難撫平的。這一點(diǎn)對(duì)于伊朗和沙特也是很好的借鑒。兩伊戰(zhàn)爭(zhēng)打了八年,兩個(gè)國(guó)家都打得一塌糊涂,原來(lái)戰(zhàn)前都是石油輸出收入很高的國(guó)家,戰(zhàn)后凋敝成今天這樣子,戰(zhàn)爭(zhēng)能解決問(wèn)題嗎?中國(guó)的概念實(shí)際上能夠給你帶來(lái)好處。大家可以搭上中國(guó)這趟順風(fēng)車,共同的發(fā)展,這就是人類命運(yùn)共同體的實(shí)踐落地。
伊朗舉行閱兵式紀(jì)念兩伊戰(zhàn)爭(zhēng)。圖源:視覺(jué)中國(guó)
觀眾2:中國(guó)和阿拉伯國(guó)家的關(guān)系可以追溯到2000多年前,剛剛兩位老師也講了一些雙方交往的故事。那么如今中國(guó)和阿拉伯國(guó)家的人文交流的情況如何?民間交往又有哪些亮點(diǎn)呢?
張維為:實(shí)際上,我們民間交流還是蠻活躍的。一個(gè)是阿拉伯國(guó)家,現(xiàn)在他們對(duì)中國(guó)有巨大的好奇心、強(qiáng)烈的興趣,而且支持“一帶一路”。我們很多中國(guó)民間的項(xiàng)目在西方國(guó)家受挫,在阿拉伯國(guó)家很受歡迎,包括孔子學(xué)院,包括中國(guó)的很多圖書(shū),我覺(jué)得這些都是很好的基礎(chǔ)。
我在上世紀(jì)八十年代,也就30多年前,我當(dāng)時(shí)陪姚依林副總理去科威特談投資保護(hù)協(xié)定??仆禺?dāng)時(shí)政府的官員,中層官員,甚至副司長(zhǎng)、司長(zhǎng)一級(jí)都是外國(guó)人,巴基斯坦、印度、埃及甚至孟加拉的,大都受過(guò)西方教育,到副部長(zhǎng)一級(jí)開(kāi)始是他們本國(guó)人。我們開(kāi)始談的投資保護(hù)協(xié)定是與司一級(jí)的官員談,談得非常困難,當(dāng)時(shí)我們外交部去的是部長(zhǎng)助理周覺(jué),他說(shuō)請(qǐng)你們的部長(zhǎng),你們的副部長(zhǎng)來(lái)和我們談,現(xiàn)在要做政治決定了。
后來(lái)他們副部長(zhǎng)來(lái)跟周覺(jué)談,他是科威特人,很快就敲定了,很爽快。阿拉伯人比較爽快,我想中國(guó)和阿拉伯民間一旦交流起來(lái),老百姓之間會(huì)找到感覺(jué)的。
邱文平:阿拉伯國(guó)家和中國(guó)現(xiàn)在關(guān)系非常緊密。我們?cè)?jīng)說(shuō)過(guò)義烏有七八萬(wàn)的阿拉伯人,他們?cè)诹x烏娶妻生子,日子過(guò)得很滋潤(rùn)。此外,阿拉伯國(guó)家的人現(xiàn)在經(jīng)常到中國(guó),他們發(fā)現(xiàn)中國(guó)的政治制度有很多可以借鑒的地方。像恐怖主義這個(gè)事情,全世界只有中國(guó)在新疆把它解決掉了。
現(xiàn)在阿拉伯國(guó)家,還有穆斯林國(guó)家很多愿意來(lái)看看中國(guó)怎么做的。因?yàn)榭植乐髁x威脅這些阿拉伯國(guó)家本身,大部分的普通信徒根本沒(méi)有這個(gè)極端思想。極端分子打著宗教旗號(hào),他會(huì)迷惑很多信徒,會(huì)導(dǎo)致嚴(yán)重的內(nèi)亂。所以不同的代表團(tuán)過(guò)來(lái),他們其實(shí)想看看你們?cè)趺锤悖肴W(xué)習(xí)。
觀眾3:兩位老師好,我的問(wèn)題是“阿拉伯之春”變成“阿拉伯之冬”,這里面有美西方國(guó)家的因素。如今阿拉伯世界轉(zhuǎn)向中國(guó),擁抱中國(guó),如何避免和應(yīng)對(duì)美西方可能會(huì)出現(xiàn)的攪局和挑撥離間呢?
張維為:日久見(jiàn)人心,對(duì)于阿拉伯世界,我之所以說(shuō)它是一種覺(jué)醒,或者一種“新的阿拉伯世界”,就是它對(duì)西方和中國(guó)的認(rèn)知,發(fā)生了很大的變化。我覺(jué)得一個(gè)比較重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是“9·11”事件,小布什發(fā)動(dòng)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)和阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng),這是阿拉伯人民痛恨的戰(zhàn)爭(zhēng)。
“阿拉伯之春”當(dāng)時(shí)爆發(fā)的時(shí)候,在阿拉伯國(guó)家知識(shí)界很多人是抱有希望的。因?yàn)樗麄兇_實(shí)不喜歡當(dāng)時(shí)所謂獨(dú)裁政權(quán)等等。但后來(lái)發(fā)現(xiàn)新的政權(quán)還不如原來(lái)的政權(quán),這是“顏色革命”后普遍出現(xiàn)的問(wèn)題。
這個(gè)時(shí)候新的認(rèn)知就開(kāi)始涌現(xiàn)出來(lái)了,不敢叫量變到質(zhì)變,但是覺(jué)醒的人確實(shí)越來(lái)越多。比如“阿拉伯之冬”這個(gè)概念就普遍接受了,接受了這個(gè),你就接受中國(guó)話語(yǔ)了。通過(guò)這樣的比較,我想起當(dāng)時(shí)亨廷頓講“文明沖突論”,但他有個(gè)觀點(diǎn)是有道理的,他說(shuō)隨著全球化不同文明的接觸越來(lái)越多,這種接觸使你更加感到,你和別人不一樣。
伊斯蘭文明就是這樣的,阿拉伯國(guó)家就是這樣的。他覺(jué)得他受到深深的歧視,深深的侮辱,這種屈辱感非常之強(qiáng)。我覺(jué)得之所以他們都支持“一帶一路”,都理解中國(guó)對(duì)新疆的政策,這已經(jīng)不一樣了,這是個(gè)新的阿拉伯世界。
主持人:正如兩位所說(shuō),美西方勢(shì)力的離岸平衡術(shù)水平比較高,可能會(huì)不斷地用一些新的辦法,可能產(chǎn)生一些新的動(dòng)蕩,繼而影響未來(lái)的合作。
邱文平:我認(rèn)為這是必然的。美西方現(xiàn)在還處于很強(qiáng)大的優(yōu)勢(shì)中,它有無(wú)數(shù)的代理人,肯定會(huì)攪亂我們的時(shí)局。實(shí)際來(lái)說(shuō),我們只會(huì)通過(guò)各種樣板來(lái)證明,我們是憑著堂堂正正的王道,我們要合作,我們就這樣走下去。剛剛講的埃及嶄新的首都,CBD(中央商務(wù)區(qū))、高鐵全都有,這樣的樣板作用,可不是西方放幾個(gè)價(jià)值觀能夠抵消的。
張維為:對(duì)于這三場(chǎng)峰會(huì),英國(guó)的《金融時(shí)報(bào)》有個(gè)評(píng)論,那句話講得很到位。他說(shuō)中國(guó)踩著美國(guó)的腳趾,但美國(guó)沒(méi)有辦法。因?yàn)橹袊?guó)能夠進(jìn)行這么多領(lǐng)域的合作,美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)我們。
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