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2023-01-31
獨家專訪孫亞夫：要和平，那就不能要“臺獨”
更新時間：2022-08-16 21:00:13作者：未知
美國國會眾議院議長佩洛西不顧中方的強烈反對與警告，于8月2日執(zhí)意竄訪中國臺灣地區(qū)，引發(fā)一系列嚴重后果。隨后，中國政府采取了一系列反制措施，涉及外交、軍事、經(jīng)濟等多領(lǐng)域。
8月10日，國務(wù)院臺灣事務(wù)辦公室、國務(wù)院新聞辦公室發(fā)表《臺灣問題與新時代中國統(tǒng)一事業(yè)》白皮書。這是中國政府第三次發(fā)表涉臺白皮書，進一步重申“臺灣是中國的一部分”的事實和現(xiàn)狀，展現(xiàn)中國共產(chǎn)黨和中國人民追求祖國統(tǒng)一的堅定意志和堅強決心，闡述中國共產(chǎn)黨和中國政府在新時代推進實現(xiàn)祖國統(tǒng)一的立場和政策。此前，1993年8月、2000年2月，中國政府先后發(fā)表了《臺灣問題與中國的統(tǒng)一》《一個中國的原則與臺灣問題》白皮書，曾全面系統(tǒng)闡述過解決臺灣問題的基本方針和有關(guān)政策。
佩洛西竄臺事件對中美關(guān)系和臺海局勢會產(chǎn)生怎樣的影響？《臺灣問題與新時代中國統(tǒng)一事業(yè)》白皮書為何此時發(fā)表、釋放哪些關(guān)鍵信息？8月12日，《中國新聞周刊》就此獨家專訪了海峽兩岸關(guān)系協(xié)會副會長孫亞夫。
孫亞夫。攝影/本刊記者 盛佳鵬
蔡英文當(dāng)局的“維持現(xiàn)狀”
建立在“臺獨”主張的基礎(chǔ)上
中國新聞周刊：對于美國國會眾議院議長佩洛西竄訪中國臺灣地區(qū)的行為，你如何看？
孫亞夫：佩洛西竄訪臺灣地區(qū)確實是一件非常惡劣的事情，產(chǎn)生的影響也非常惡劣。她違背了一個中國原則，挑戰(zhàn)中國的主權(quán)，破壞中美關(guān)系的政治基礎(chǔ)，是對中國政府和人民一次非常嚴重的挑釁。
我認為這件事絕非個人行為，也不是孤立的、偶然的事件，而是在美國特朗普、拜登兩屆政府都把中國作為美國的戰(zhàn)略競爭對手，進行圍堵、遏制、打壓的背景下發(fā)生的，實際上反映了美國的戰(zhàn)略意圖，是美國打壓、圍堵、遏制中國戰(zhàn)略的一部分。
此舉在臺灣地區(qū)當(dāng)然會產(chǎn)生很大的影響，會誤導(dǎo)臺灣民眾認為美國會堅定地支持臺灣；在國際社會上，主要是在美國及其盟友國家產(chǎn)生一種帶頭作用，以后會不會出現(xiàn)連鎖反應(yīng)，值得警惕。
這里面有一個問題，即美國官方認為民進黨當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人蔡英文是主張維持現(xiàn)狀的，而中國大陸的行為是“欺負”蔡英文。佩洛西也聲稱其臺灣之行是“表達對臺灣的支持”，并表示她沒有說支持“臺獨”。
蔡英文 資料圖
這個問題必須挑出來說清楚。民進黨有“臺獨”立場，有“臺獨”目標(biāo)，蔡英文雖然說維持現(xiàn)狀，但是維持的是什么現(xiàn)狀呢？是主張“臺灣是一個主權(quán)國家”，在這個“臺獨”主張的基礎(chǔ)上維持所謂現(xiàn)狀。實際上是用維持現(xiàn)狀以利于其統(tǒng)治，以利于爭取西方輿論的支持。
蔡英文上臺以后，民進黨當(dāng)局頑固堅持“臺獨”立場，尤其是頑固堅持“臺灣是一個主權(quán)獨立國家”的謬論。這種情況下，我們當(dāng)然要從很多方面表示反對。大陸方面不同主張“臺獨”的政黨、政權(quán)進行交往，也是理所當(dāng)然的。
蔡英文、民進黨堅持“臺獨”立場，不接受一個中國原則和“九二共識”，而美國卻支持這樣一個黨和政權(quán)，還要幫其整頓軍備，策劃武裝臺灣，這就是支持“臺獨”，是非常清楚的。因此佩洛西竄訪臺灣一事造成了非常惡劣的影響，也會留下很多嚴重后果。
要明確一點：
要和平，那就不能要“臺獨”
中國新聞周刊：針對佩洛西竄臺，中方采取了一系列反制措施，你如何評價這些措施發(fā)揮的作用？有些西方國家指責(zé)中國“反應(yīng)過度”，你如何看？
孫亞夫：有挑釁就有反挑釁，有干涉就有反干涉，所以我們針對佩洛西竄訪臺灣采取了很多反制措施。這并非僅針對佩洛西個人，而且還針對美國干涉勢力和“臺獨”勢力，針對美國一直圍堵、打壓、削弱中國。這一系列反制措施，產(chǎn)生了幾方面重大影響。
第一，佩洛西竄訪臺灣激起中國人民極大的義憤，我們采取的反制措施也得到大陸民眾高度一致的支持。在此過程中，人民表達了對中國共產(chǎn)黨、中國政府所采取行動的堅定支持，也為打擊“臺獨”勢力和打擊外國干涉勢力感到自豪與高興，這就是一種“民氣”。我們講“民氣可用”，就是指人民反對“臺獨”、支持國家統(tǒng)一，這是一種偉大的力量。
佩洛西 資料圖
第二，這次反制措施是多方面的，涉及政治、經(jīng)濟、外交、法律及軍事等，是必要的，效果也是很好的。人民會看到黨中央在這次反制中的決策部署指揮做得很好，有理、有利、有節(jié)，該不動的時候就不動，動起來則雷霆萬鈞，“動于九天之上”。這會讓人民感受到黨和政府有很高的領(lǐng)導(dǎo)水平，值得信賴支持。
第三，解放軍的一系列軍事演訓(xùn)行動顯示了我們確有在臺灣及其周邊海域制空制海的能力。
這些軍事行動打破了臺灣當(dāng)局還在幻想的所謂“臺海中線”和他們所謂的“領(lǐng)海”“領(lǐng)空”。雖然臺灣和大陸尚未統(tǒng)一，但是臺灣是中國的領(lǐng)土，臺灣地區(qū)所謂的“領(lǐng)海”“領(lǐng)空”，就是中國的領(lǐng)海、領(lǐng)空。這次我們用反制行動證明了這一點，各種力量抵近臺灣形成合圍的狀態(tài)，說明我們確實有聯(lián)合封控的能力、海上和空中打擊的能力，以及區(qū)域拒止的能力，其產(chǎn)生的作用和影響是非常深遠的。
經(jīng)過幾十年的努力，國家發(fā)展起來，力量壯大，能力提高?，F(xiàn)在走到這一步是一個巨大的歷史性進步。對我們這些長期從事對臺工作的人來講，過去就想著國家什么時候能具備這種能力，現(xiàn)在我們看到了這種夢寐以求的景象。
第四，這次反制用一種“臺獨”勢力、外國干涉勢力能夠聽得懂、能夠受到驚醒的語言，來證明臺灣就是中國的領(lǐng)土，解決臺灣問題是中國的內(nèi)政，不容臺灣被“臺獨”勢力分裂出去，也不容解決臺灣問題受外國勢力的干涉。這在以前、現(xiàn)在和以后都是非常重要的。
俄烏沖突發(fā)生后，國際上有一種不符合實際的看法，認為我們可能要武力收復(fù)臺灣，要武裝進入臺灣了，這當(dāng)中就出現(xiàn)了一些詞，例如“入侵”“侵略”“并吞”。如果我們成了 “入侵者”“侵略者”“吞并者”，那就成了“臺灣是個主權(quán)國家”。這是非常要不得的。
我想也許有很多外國人不知道臺灣是中國的領(lǐng)土，不了解臺灣的歷史，所以不清楚解決臺灣問題是中國內(nèi)政。我們以前、現(xiàn)在和今后都要反復(fù)講臺灣是中國領(lǐng)土，講解決臺灣問題是中國內(nèi)政。臺灣是中國領(lǐng)土的一部分，是中國共產(chǎn)黨和中國政府制定解決臺灣問題的方針、原則、政策的基石。因為臺灣是中國的領(lǐng)土，所以臺灣必須和大陸統(tǒng)一；我們反對任何“臺獨”分裂行為，絕對不能容忍任何人、任何勢力、以任何名義、任何方式把臺灣從中國分割出去；我們堅持一個中國原則，臺灣雖然還沒有和大陸統(tǒng)一，但是它還是和大陸同屬一個中國；解決臺灣問題是中國內(nèi)政，不容也不受任何外國勢力干涉；我們鞏固國際社會承認一個中國的局面，用一個中國原則處理臺灣對外活動包括其參加國際組織活動的問題。這一切都來源于一個基礎(chǔ)，即臺灣是中國的，不是外國的。這次我們用實際行動來說明了這個事實——臺灣是中國的領(lǐng)土。以后我們還要經(jīng)常講。
第五，臺灣地區(qū)民眾這次會從我們的反制當(dāng)中受到教育，會認識到“臺獨”這條路不能走，會引起戰(zhàn)爭，會使臺灣陷入滅頂之災(zāi)；還會知道美國人是靠不住的，臺灣當(dāng)局想依賴美國來救命，但它幫不上忙。
反制行動后，我也一直在收集一些臺灣人士、臺灣民調(diào)的情況，從這方面來講，我們收到了很好的效果。臺灣民眾不認同佩洛西竄訪的比例較高，認為“‘臺獨’會引起戰(zhàn)爭”的比例較高。當(dāng)中也可以看到臺灣民眾雖然對臺灣的前途、兩岸關(guān)系的前途有很多各種各樣的看法，但有一點是共同點，就是臺海要和平。要和平，那就不能要“臺獨”，這一點是需要明確的。
臺灣主張統(tǒng)一的人士，包括政治人士、軍事人士，還有一些著名的學(xué)者，他們抨擊蔡英文的政策，講美國人在誤導(dǎo)臺灣，講要看到大陸的發(fā)展、看到大陸軍事力量的壯大等等。他們都是有識之士。
第六，我們對佩洛西竄訪臺灣地區(qū)的反制，揭示出美國掏空一個中國原則為其帶來的后果。拜登政府現(xiàn)在已經(jīng)形成一套對華政策，最主要的目標(biāo)是把中國看作世界上唯一有意愿而且有能力來挑戰(zhàn)國際秩序的國家。挑戰(zhàn)什么國際秩序？就是美國主導(dǎo)下的國際秩序、美國霸權(quán)下的國際秩序。美國一直有霸權(quán)意識，把發(fā)展起來的中國當(dāng)成最主要的對手、最嚴峻的挑戰(zhàn)，所以傾全力圍堵、打壓、遏制。在臺灣問題上比以前更加“以臺制華”，不管是賣給臺灣武器的次數(shù)、美臺實質(zhì)關(guān)系的提升，美臺一些官方往來的出現(xiàn)和層級提升，還是幫助臺灣“以武拒統(tǒng)”，確實都比以前更嚴重。
同時，拜登政府又想避免美國對華競爭最終導(dǎo)致一場同中國的戰(zhàn)爭，所以他們有一個想法叫“護欄”，用來避免美國對華戰(zhàn)略競爭演變成戰(zhàn)爭，在“護欄”里則要跟中國進行激烈的競爭。
美國這個“護欄”是什么？不能光是個愿望，必須有一些政策界限。在臺灣問題上，掏空一個中國原則，實際上就是將所謂“與臺灣關(guān)系法”和對臺“六項保證”凌駕于中美三個聯(lián)合公報之上，用他們的這兩份文件閹割中美三個公報中的原則和規(guī)定，于是他們的“護欄”就產(chǎn)生了很多漏洞。這次佩洛西一腳就把拜登政府的“護欄”踹了個大洞，傷害了中國，也對美國自己造成損害。
所以說，佩洛西竄臺是對中國政府和人民一次嚴重的挑釁，也是外國勢力對臺灣問題的嚴重干涉。挑釁在前，反制在后，我們的反應(yīng)一點都不過度，而且在反制過程中，有一些地方還是有所克制的。總的來說，這確實是一場霸權(quán)與反霸權(quán)、干涉與反干涉、分裂與反分裂的重大斗爭。我們經(jīng)過堅決的、有理有利有節(jié)的斗爭，取得了重大勝利。
堅持和平統(tǒng)一，
非和平方式是最后的選擇
中國新聞周刊：8月10日，國務(wù)院臺灣事務(wù)辦公室、國務(wù)院新聞辦公室發(fā)表《臺灣問題與新時代中國統(tǒng)一事業(yè)》白皮書。為什么需要這樣一份白皮書？其中有哪些關(guān)鍵信息？
孫亞夫：前兩份涉臺白皮書發(fā)表于1993年和2000年。這么多年來，臺海形勢在發(fā)生變化，中國特色社會主義進入了新時代，如何進行對臺工作，怎么推動兩岸關(guān)系發(fā)展、推動國家和平統(tǒng)一？這就需要一份指導(dǎo)性的文件?，F(xiàn)在有了新時代黨解決臺灣問題的總體方略。此次白皮書是圍繞著新時代的特征和相當(dāng)一段時間的臺海形勢來發(fā)表主張的，是中國政府要對人民、對國際社會講的話。
在佩洛西竄臺、我們對“臺獨”勢力和外部勢力的干涉進行了一場重大斗爭之后，白皮書的發(fā)表正當(dāng)其時。
白皮書花了很長的篇幅講臺灣是中國的領(lǐng)土，這是一大特點，也是深具用心的。臺灣問題遷延的時間久了，但時時刻刻都不要忘記臺灣是中國的一部分。要維護臺灣是中國領(lǐng)土一部分的地位不被改變，不僅要讓臺灣民眾，也要讓國際社會，都認識到這一點。
資料圖
白皮書整體上表達的重要信息是，中國共產(chǎn)黨和中國政府現(xiàn)在還是堅持和平統(tǒng)一的，還是繼續(xù)執(zhí)行和平統(tǒng)一方針政策的。
當(dāng)然由于形勢的變化，由于“臺獨”現(xiàn)實危險性的升高和外部勢力干涉強度的加大，我們必須在軍事方面做好準(zhǔn)備，要表達我們在不得已的情況下會被迫使用武力方式和其他必要措施。這次白皮書里有一句話，即“非和平方式將是不得已情況下做出的最后選擇”。已經(jīng)講到“最后選擇”了，就是到了那個時候已經(jīng)沒有別的選擇了，最后才選擇使用武力和采取斷然措施。此前我們還是爭取和平統(tǒng)一。即便現(xiàn)在我們具備軍事封控臺灣的能力，仍然努力爭取和平統(tǒng)一。這就是我們的態(tài)度。同時，這也表達了中國共產(chǎn)黨、中國政府和中國人民對解決臺灣問題更加充滿信心。
總體來說，這次白皮書要告訴人們，在新時代黨解決臺灣問題總體方略指導(dǎo)之下，我們要做的最重要的事情。
中國新聞周刊：民進黨當(dāng)局頑固堅持“臺獨”立場，拒不承認“九二共識”，導(dǎo)致兩岸關(guān)系陷入僵局。我們應(yīng)該如何打破這種局面，推動兩岸關(guān)系向前發(fā)展？
孫亞夫：我覺得還是要大力開展交流，這是很重要的。習(xí)近平總書記2019年1月2日在《告臺灣同胞書》發(fā)表40周年紀(jì)念會講話中鄭重倡議，要在堅持“九二共識”、反對“臺獨”的共同政治基礎(chǔ)上，就兩岸關(guān)系和民族未來開展廣泛深入的民主協(xié)商，就推動兩岸關(guān)系和平發(fā)展達成制度性安排。
按照這個倡議，如果大陸方面推出各界有代表性的人士，臺灣也能夠推出各界有代表性的人士，不單有主張統(tǒng)一的臺灣人士，也有主張兩岸關(guān)系和平發(fā)展的人士，大家來商量。議題可以很寬，是有關(guān)兩岸關(guān)系未來和民族前途的問題。通過一個有形的平臺進行對話，去尋求解決實際問題的一些辦法。
在統(tǒng)籌兩個大局中
進行思考、作出判斷
中國新聞周刊：佩洛西竄臺事件是否導(dǎo)致臺海局勢發(fā)生重大變化，是否會加速中國統(tǒng)一進程？
孫亞夫：臺灣問題是一個非常復(fù)雜的問題，解決臺灣問題也是一個復(fù)雜艱巨的任務(wù)，它包括兩個方面：一是新老矛盾交織，二是內(nèi)外因素交織。新老矛盾有我們跟蔣介石、跟國民黨的矛盾，也有我們跟民進黨的根本對立；內(nèi)外問題是既有臺灣自身的問題，還有美國這樣的域外勢力問題。臺灣問題就是在美國干預(yù)下造成的國共內(nèi)戰(zhàn)的延續(xù)。中國和美國在臺灣問題上的較量是什么？是世界上第二大經(jīng)濟體同第一大經(jīng)濟體之間的較量，是世界上最大的發(fā)展中國家同世界上最大的發(fā)達國家之間的較量，是兩個核大國之間的較量。這是十分復(fù)雜艱巨的。
最終臺灣問題的解決還是要靠實力、靠政策，最主要的、起決定作用的還是實力，就是要使臺海形勢基本格局中的力量對比發(fā)生變化，而且是越來越有利于中國大陸的變化。
現(xiàn)在很多人都講我們在西太平洋一線，在臺灣及其周邊海域，已經(jīng)具有局部優(yōu)勢了。確實是我們的力量越來越大、越來越接近美國了。我們現(xiàn)在的經(jīng)濟總量是美國的百分之七十幾了，是臺灣地區(qū)的22倍，我們的軍事、金融、科技力量也都在提升，但是美國的力量還是很大的。
我們此次在軍事封控臺灣島的過程中所展現(xiàn)出來的總體態(tài)勢、裝備水平和技術(shù)能力，會促進形成新的戰(zhàn)略態(tài)勢，會大大有利于中國統(tǒng)一進程，但是不會因為這么一次行動一下子就加速推進。中央還是會從國內(nèi)國際兩個大局、從中華民族偉大復(fù)興戰(zhàn)略全局和世界百年未有之大變局統(tǒng)籌考慮問題。很可能還是要一個回合一個回合地較量下去，直到取得完全的勝利，解決臺灣問題，實現(xiàn)祖國完全統(tǒng)一。
中國新聞周刊：你如何判斷此次事件之后兩岸關(guān)系的走向？
孫亞夫：從大的方向上來說，民進黨當(dāng)局并不會就此放棄“臺獨”立場，特別是放棄“臺灣是一個主權(quán)獨立國家”的主張，而接受一個中國原則和“九二共識”；美國也不會一下子就放棄遏制中國的戰(zhàn)略圖謀，也不會放棄“以臺制華”的策略。所以我們要繼續(xù)堅持國家統(tǒng)一的方向和國家統(tǒng)一的努力，堅持一個中國原則和“九二共識”，堅決反對“臺獨”。這種情況下，臺海形勢中的基本矛盾都還在，而且各種矛盾會更聚焦，對抗會更尖銳，局面也會更復(fù)雜。
我們促進祖國統(tǒng)一的能力和努力都更強了，相對的，“臺獨”勢力的抗拒會更厲害，美國對中國統(tǒng)一和發(fā)展的阻礙和遏制也會更強。這是現(xiàn)在的總體態(tài)勢。
我們推動祖國完全統(tǒng)一的進程取得了很大進展，但也遇到很多困難和挑戰(zhàn)。這時候我們更應(yīng)該體會到，臺灣問題的解決及解決過程，關(guān)系中國的發(fā)展和中華民族的前途命運，至深且巨，如果處理不好，會遇到很大的問題。
在這種情況下，我們應(yīng)該加強學(xué)習(xí)，增強戰(zhàn)略思維和戰(zhàn)略自信，保持戰(zhàn)略定力。要堅決聽從黨中央的指揮，擁護以習(xí)近平同志為核心的黨中央的決策部署，貫徹中央對臺大政方針，貫徹新時代黨解決臺灣問題的總體方略，團結(jié)一致，整齊步伐，做好實際工作，為兩岸關(guān)系發(fā)展和祖國統(tǒng)一大業(yè)做出實實在在的努力。
作者：路梅 朱賀