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【采訪/觀察者網(wǎng) 李澤西】

在過(guò)去三十年時(shí)間內(nèi)，我國(guó)科學(xué)家逐漸得出了一個(gè)引人注目的結(jié)論：歷史上寒冷干旱的西北地區(qū)，正在逐漸“暖濕化”！

10月17日，中國(guó)氣象局干旱氣候變化與減災(zāi)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任、甘肅省氣象局總工程師張強(qiáng)的研究團(tuán)隊(duì)在學(xué)術(shù)雜志《科學(xué)通報(bào)》上發(fā)表了題為“西北地區(qū)氣候暖濕化的研究進(jìn)展與展望”（鏈接：doi.org/10.1360/TB-2022-0643）的論文。文中列出了學(xué)術(shù)界過(guò)去三十年對(duì)于我國(guó)西北地區(qū)“暖濕化”現(xiàn)象的研究成果，通過(guò)系統(tǒng)梳理西北地區(qū)氣候變化研究的歷史經(jīng)緯，對(duì)已有的研究成果進(jìn)行了總結(jié)歸納。

論文截圖

近日，張強(qiáng)接受觀察者網(wǎng)專訪，討論了西北暖濕化對(duì)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)、社會(huì)和環(huán)境的影響及其意義，氣候變化與西北暖濕化的關(guān)系，以及回應(yīng)西北將來(lái)是否真能成為“塞外江南”等社會(huì)關(guān)切的問(wèn)題。

以下為專訪實(shí)錄：

觀察者網(wǎng)：根據(jù)您的研究，為什么說(shuō)西北氣候正在暖濕化，這個(gè)暖濕化的程度有多大呢？

張強(qiáng)：學(xué)者從幾個(gè)方面來(lái)看西北暖濕化。

一方面從降水量的變化來(lái)看，另一方面從一些水體和河流變化來(lái)看，包括湖泊面積、河流流量這些指標(biāo)?？茖W(xué)家先前發(fā)現(xiàn)，從上世紀(jì) 80 年代到2002年，西北降水一直在增加的趨勢(shì)，而且這個(gè)趨勢(shì)維持到現(xiàn)在?？茖W(xué)家還發(fā)現(xiàn)，以西北地區(qū)西部（觀察者網(wǎng)注：指新疆全省，以及青海和甘肅西部）為主的克孜河、疏勒河等許多內(nèi)陸河流量也在增加；還有就是阿牙克庫(kù)木湖、鹽湖、青海湖、烏蘭烏拉湖、阿其格庫(kù)勒、西金烏蘭湖和庫(kù)賽湖等一些內(nèi)陸湖泊的面積也在顯著擴(kuò)大，另外還在塔克拉瑪干和庫(kù)姆塔格沙漠東緣地區(qū)出現(xiàn)了一些新的湖泊。因此，科學(xué)家就判斷西北地區(qū)在暖濕化。

青海湖 @視覺中國(guó)

暖濕化現(xiàn)象是 2002 年觀察到的，但當(dāng)時(shí)因?yàn)橼厔?shì)時(shí)間短，增幅也有限，有些學(xué)者是持懷疑態(tài)度的。但是從 2002 年到現(xiàn)在，又過(guò)了 20 年，這個(gè)趨勢(shì)還在繼續(xù)，而且已經(jīng)超過(guò)了一般認(rèn)為的一個(gè)氣候態(tài)，即以 30 年為臨界值的長(zhǎng)期氣候狀態(tài)。因此，對(duì)目前的西北暖濕化的趨勢(shì)應(yīng)該是十分確信的。就其程度，可以用不同指標(biāo)來(lái)衡量，但降水是相對(duì)比較好的衡量指標(biāo)。

從上世紀(jì) 80 年代中期到現(xiàn)在，降水增加比較明顯的主要是西北地區(qū)西部，所以暖濕化一般主要指西北西部。在過(guò)去的30多年時(shí)間，每十年大概增加 6 毫米左右。這個(gè)地區(qū)的平均降水量以前不到 200 毫米，現(xiàn)在已經(jīng)到230多毫米了。同時(shí)，2009—2012年, 湖泊面積增幅大于10.0 km2的湖泊共有27個(gè), 其中7個(gè)湖泊面積增加超過(guò)50.0。

觀察者網(wǎng)：在過(guò)去幾年內(nèi)，除了確認(rèn)了暖濕化趨勢(shì)以外，學(xué)界對(duì)此有什么新的認(rèn)識(shí)？

張強(qiáng)：首先，我們最新研究認(rèn)為西北地區(qū)西部暖濕化趨勢(shì)不會(huì)改變氣候的基本格局，也就是說(shuō)西北地區(qū)西部仍然是干旱的氣候區(qū)，且仍然會(huì)是一個(gè)水資源緊缺的區(qū)域，這是不會(huì)改變的。

第二，我們也發(fā)現(xiàn)了一個(gè)新的情況。在過(guò)去的20多年左右，不僅西北地區(qū)西部變濕趨勢(shì)在增強(qiáng)，而且西北地區(qū)東部也在變濕，變濕幅度還更大，也就是說(shuō)暖濕化不僅趨勢(shì)在增強(qiáng)，而且還在東擴(kuò)。

1961～2018年西北干旱區(qū)溫度、降水及干燥度指數(shù)年際變化（圖源：論文）

第三，我們用CMIP6（耦合模型比對(duì)項(xiàng)目第6 階段），即國(guó)際上用的氣候變化評(píng)估數(shù)據(jù)，對(duì)西北地區(qū)西部的未來(lái)氣候做了一個(gè)評(píng)估。從現(xiàn)在的評(píng)估來(lái)看，在中等二氧化碳排放的情境下，暖濕化趨勢(shì)在未來(lái)幾十年還會(huì)繼續(xù)。

第四，暖濕化總體上對(duì)西北地區(qū)西部生態(tài)的影響是有積極的。當(dāng)然，除了氣候暖濕化的作用之外，現(xiàn)在的生態(tài)環(huán)境治理工程也發(fā)揮了一定作用，但是氣候作用還是比較大。

第五，我們對(duì)暖濕化機(jī)制也有一些新的認(rèn)識(shí)。我們國(guó)家大部分地區(qū)降雨主要屬于季風(fēng)性氣候，而西北地區(qū)西部主要受西風(fēng)環(huán)流的降雨影響；實(shí)際上，西北地區(qū)暖濕化是季風(fēng)和西風(fēng)環(huán)流協(xié)同作用的結(jié)果。在西北地區(qū)暖濕化加強(qiáng)期，夏季風(fēng)和西風(fēng)環(huán)流在最近 20 年間同時(shí)增強(qiáng)；在通常時(shí)期，這兩個(gè)環(huán)流因素大多是相反的作用，即有一定的“蹺蹺板效應(yīng)”，就是很多情況下季風(fēng)變強(qiáng)，西風(fēng)會(huì)變?nèi)跻恍?。而?0年來(lái)無(wú)論是西風(fēng)還是季風(fēng)的貢獻(xiàn)，都讓西北地區(qū)降水增加。當(dāng)然，暖濕化的機(jī)制還是很復(fù)雜的，我認(rèn)為還是沒有研究得很透徹。

大西洋的西風(fēng)吹來(lái)的濕氣，形成“大西洋的最后一滴眼淚”賽里木湖。@視覺中國(guó)

觀察者網(wǎng)：您剛剛說(shuō)西北地區(qū)暖濕化既有西風(fēng)也有季風(fēng)因素導(dǎo)致降雨量增加。那么西北降雨量的增加，跟其他地方出現(xiàn)的干旱，比如西風(fēng)的“老家”更傳統(tǒng)的地中海氣候：美國(guó)加利福尼亞州、歐洲、南非等地區(qū)，還比如季風(fēng)的中國(guó)當(dāng)前南方干旱，這些情況之間有沒有任何直接或間接的關(guān)聯(lián)？西北有沒有“搶了”其他地方的降雨？

張強(qiáng)：我認(rèn)為西北地區(qū)暖濕化跟其他地區(qū)氣候的變化沒有直接的關(guān)系，但也許有一定間接的關(guān)系。這是因?yàn)槿虻拇髿猸h(huán)流還是“一盤棋”，是牽一發(fā)而動(dòng)全身的，當(dāng)然對(duì)不同地方會(huì)產(chǎn)生不同的連鎖響應(yīng)。比如氣候變暖，對(duì)全球各地都有不同的影響，西北地區(qū)是變濕，也有不少地方則會(huì)變干。

當(dāng)然，從現(xiàn)在的研究看來(lái)，西北地區(qū)變濕絕對(duì)不單單源自氣候變暖，它也疊加了降水的自然周期規(guī)律。從自然規(guī)律看，降水存在不同尺度的準(zhǔn)周期變化，會(huì)一段時(shí)間變干、一段時(shí)間變濕（觀察者網(wǎng)注：自然周期規(guī)律也是美國(guó)加州當(dāng)前干旱的一個(gè)主要原因）。

西北地區(qū)近2000年溫度和降水變化（圖源：論文）

如果要說(shuō)與其他地區(qū)氣候的間接關(guān)聯(lián)，那就應(yīng)該是氣候變暖對(duì)全球所有地區(qū)都有影響，不同地區(qū)的不同影響之間有一些關(guān)聯(lián)。就好比一千年前的中世紀(jì)暖期，即工業(yè)化后當(dāng)前暖期之前的一個(gè)暖期，全球也是有些地方變干，有些地方變濕，比如歐洲就變得更濕，美洲和西非等地則變得更干了。

觀察者網(wǎng)：西北的暖濕化對(duì)當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)，比如人們所關(guān)注的新疆棉花，甘肅葡萄等產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生什么樣、多大的影響？

張強(qiáng)：我們一般會(huì)說(shuō)，西北地區(qū)有些地方適合種植葡萄，跟法國(guó)有類似氣候條件類等；這個(gè)主要是與類似維度帶的日照特征更有關(guān)。

當(dāng)然，任何的植物都需要一定的水分，所以降水量增加對(duì)干旱地區(qū)的葡萄和棉花種植是有利的，但是棉花和葡萄實(shí)際上抗旱能力比較強(qiáng)一些，適合在相對(duì)比較干旱的地方生長(zhǎng)。如若降水太多的話，反而對(duì)葡萄生長(zhǎng)不利，但目前西北地區(qū)降雨少，增加也比較有限，因此變濕總體比較有利于葡萄的種植。

新疆棉花

當(dāng)然，在西北種植棉花或者葡萄，主要依賴灌溉，自然降水的貢獻(xiàn)相對(duì)比較小，所以西北降雨增加對(duì)農(nóng)業(yè)是有積極影響，但是影響應(yīng)該不會(huì)很大。

觀察者網(wǎng)：總體來(lái)說(shuō)，西北的暖濕化對(duì)于我國(guó)西部大開發(fā)整體戰(zhàn)略有什么樣的影響？當(dāng)前有沒有考慮西北暖濕化？

張強(qiáng)：無(wú)論是西北地區(qū)社會(huì)發(fā)展還是西部大開發(fā)，都必須考慮氣候條件。事實(shí)上，研究過(guò)歷史跟氣候關(guān)系的一些人都已經(jīng)有認(rèn)識(shí)，氣候條件不光影響社會(huì)發(fā)展，甚至影響到人類文明的興衰。

像西部大開發(fā)這樣的戰(zhàn)略性工作，是很有必要考慮氣候變化的情況；不光是西部大開發(fā)，黃河流域生態(tài)保護(hù)和高質(zhì)量發(fā)展也同樣需要考慮氣候條件的變化。實(shí)際上，總書記在關(guān)于黃河流域生態(tài)保護(hù)和高質(zhì)量發(fā)展的會(huì)上，也專門提到這要把西北地區(qū)氣候暖濕化作為一個(gè)重要問(wèn)題進(jìn)行研究，如使西北地區(qū)和黃河流域的高質(zhì)量發(fā)展能夠更加有符合科學(xué)規(guī)律。

我們現(xiàn)在應(yīng)該做的，是更加深入的考慮這一問(wèn)題，并把最新的科學(xué)結(jié)論不斷的吸收進(jìn)去，能夠不斷的完善西部大開發(fā)和黃河流域生態(tài)保護(hù)和高質(zhì)量發(fā)展戰(zhàn)略的實(shí)施方案。

觀察者網(wǎng)：除了之前提到的農(nóng)業(yè)和環(huán)境兩個(gè)領(lǐng)域，西北的暖濕化還可能對(duì)當(dāng)?shù)禺a(chǎn)生什么樣的影響？

張強(qiáng)：暖濕化一方面影響水資源，另一方面影響熱量資源，兩者都是社會(huì)發(fā)展、人類生存的基本條件。

西北氣候暖濕化，會(huì)帶來(lái)很多的影響，影響比較廣泛，有利有弊；我們既要看到利的一面，加以利用，也要看到不利的一面，加以規(guī)避，要始終把握好趨利避害這一大原則。

從有利的一面來(lái)看，就是水資源可能會(huì)有所增加的、有所改善，盡管程度有限；對(duì)西北地區(qū)來(lái)說(shuō)，這肯定是利好的，無(wú)論如何，西北地區(qū)是一個(gè)水資源緊缺的干旱區(qū)域。

因此，這也會(huì)對(duì)西北的生態(tài)環(huán)境帶來(lái)一定的改善，為生態(tài)的建設(shè)提供一個(gè)比較好的機(jī)遇。另外，西北的一些種植區(qū)域可能會(huì)有所變化，有些作物的種植區(qū)域可能有所擴(kuò)大，對(duì)農(nóng)業(yè)發(fā)展可能提供一些機(jī)遇。暖濕化還會(huì)改善有些地方的景觀，對(duì)旅游業(yè)也可能帶來(lái)一定的促進(jìn)作用。

當(dāng)然，也有些不利的因素，可能需要在過(guò)程中加以防范。暖濕化，加上氣候變化引起的氣候極端化會(huì)增加西北地區(qū)暴雨事件，可能需要加強(qiáng)這方面的防范。

此外，西北地區(qū)是我們國(guó)家非常重要的一個(gè)固體水資源即冰川和積雪分布區(qū)，它們?yōu)槲鞅钡貐^(qū)水資源提供了穩(wěn)定性。冰川和積雪相當(dāng)于是一個(gè)固體的存量水資源，把冬天的降雪存下來(lái)，在缺水的作物生長(zhǎng)季可以消融釋放出來(lái)。比如，春天正好需要灌溉蓄水，那段時(shí)間的降水比較少，主要靠溫度上升消融冰川和積雪，把所需要的水資源補(bǔ)上，這在沒有降水的時(shí)期，也可提供比較穩(wěn)定的水資源供應(yīng)源。同時(shí)，西北冬季沒有什么農(nóng)業(yè)活動(dòng)，不需要水，那個(gè)時(shí)候把水資源作為固體存下來(lái)以后，以供在作物生長(zhǎng)期來(lái)用，這是個(gè)很好的水資源時(shí)間轉(zhuǎn)換機(jī)制。然而，暖濕化會(huì)減弱冰川和積雪這些固體水資源的作用，這是很不利的。

西北暖濕化，將危及保障當(dāng)?shù)厮捶€(wěn)定的冰川積雪

前面我也說(shuō)了，西北地區(qū)生態(tài)環(huán)境整體會(huì)有所改善，但是變暖也會(huì)對(duì)生態(tài)系統(tǒng)起到一定負(fù)面作用。比如，有些地方降水只有 50 毫米，增加 20% 也就 60 毫米，從水分角度來(lái)說(shuō)對(duì)生態(tài)沒有實(shí)際作用，但是溫度增加卻增強(qiáng)了蒸散，反而會(huì)帶來(lái)不利的影響，所以有些很干旱的區(qū)域暖濕化后生態(tài)反而會(huì)變得更差。

還有就是暖濕化對(duì)種植帶的氣候適應(yīng)性帶來(lái)變化，如果是不及時(shí)改變種植結(jié)構(gòu)的話，有些作物就不適宜種植了，會(huì)造成減產(chǎn)和品質(zhì)下降問(wèn)題。

但是總體上來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲鞅钡貐^(qū)是個(gè)干旱缺水的區(qū)域，氣候暖濕化帶來(lái)的水資源改善，無(wú)疑是利大于弊的。

觀察者網(wǎng)：氣候變化加快冰川積雪的溶解，導(dǎo)致水面積更大，蒸發(fā)量就更大，當(dāng)?shù)亟邓恳矔?huì)增加。這對(duì)西北暖濕化的貢獻(xiàn)多大？

張強(qiáng)：大氣中絕大多數(shù)水汽源自海洋蒸發(fā)。相對(duì)海洋，湖泊的面積很小，湖水對(duì)降水量增長(zhǎng)貢獻(xiàn)是比較小的。即便非常大的湖泊，頂多只對(duì)周邊區(qū)域的降水量有一定的顯著影響，范圍十分有限，而不會(huì)這個(gè)區(qū)域的降水產(chǎn)生太大改變。

觀察者網(wǎng)：西北區(qū)域濕化相對(duì)于全球因氣候變化的總體濕化來(lái)說(shuō)，程度要大多少？

張強(qiáng)：就其程度，我們沒有做過(guò)具體比較，但是從全球來(lái)看，這個(gè)地區(qū)降雨量很少，無(wú)論怎么變，對(duì)全球貢獻(xiàn)程度也是有限的。但從區(qū)域格局看中國(guó)西北降雨增加的相對(duì)值還是比較顯著的。尤其在全球大多數(shù)干燥的地區(qū)是在變干的背景下，而西北地區(qū)氣候在變濕，這還是比較獨(dú)特的。

IPCC：在極低（左）和極高（右）排放情景下，氣溫（上）和降雨（下）的變化

觀察者網(wǎng)：如果人類能夠成功的遏制氣候變化，對(duì)西北暖濕化會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？

張強(qiáng)：未來(lái)幾十年暖濕化的趨勢(shì)可能不會(huì)變，雖然通過(guò)“雙碳”戰(zhàn)略，全球增溫可限制在2度或1.5度以內(nèi)，但溫度達(dá)峰還將保持于一個(gè)相對(duì)高的溫度狀態(tài)，而不會(huì)很容易讓溫度降下來(lái)，所以氣候暖期對(duì)降水的影響仍然會(huì)維持。

再說(shuō)，對(duì)降雨量來(lái)說(shuō)，西北氣候濕化不只是氣候變暖的單一因素作用，還有氣候自然的變化的影響。我們預(yù)估，未來(lái)暖濕化的趨勢(shì)估計(jì)將會(huì)有所減緩，但是仍然會(huì)保持下來(lái)；不過(guò)，這種氣候預(yù)估結(jié)論的不確定性是比較大的，因?yàn)闅夂蜃兓A(yù)估不確定性一直是國(guó)際上的一個(gè)難題，另外對(duì)變濕的機(jī)制也還是不完全透徹。

觀察者網(wǎng)：如果氣候變化導(dǎo)致的溫度上升不是二度而是四度的話，這對(duì)西北地區(qū)的降水量又有何影響？

張強(qiáng)：我們沒有專門比較過(guò)不同氣候變化情境下的情況，只做過(guò)現(xiàn)在看最有可能的中等二氧化碳排放情景下的預(yù)估。我們?cè)谶@個(gè)方面還正在研究和完善和認(rèn)識(shí)。

觀察者網(wǎng)：您在論文中提出社會(huì)和媒體輿論對(duì)西北暖濕化理解的誤區(qū)。公眾有哪些地方的理解是不準(zhǔn)的？

張強(qiáng)：社會(huì)和媒體輿論出現(xiàn)一些不科學(xué)說(shuō)法，這是一種很自然的現(xiàn)象，但也需要高度重視，需要通過(guò)科學(xué)研究和科普工作與媒體的深入合作，讓社會(huì)對(duì)西北氣候暖濕化問(wèn)題能有更客觀、更理性、更準(zhǔn)確的認(rèn)識(shí)。

首先，社會(huì)和媒體上聽到西北暖濕化，就想到可能會(huì)變成“江南”或重回“漢唐”，實(shí)際上這是個(gè)趨勢(shì)，只是從縱向來(lái)看比以前濕了一些，而不是與其他濕潤(rùn)地區(qū)的橫向?qū)Ρ?，即使?jié)窕浆F(xiàn)在，西北仍是個(gè)很干旱的地方，水資源仍然很緊缺，需要節(jié)水和國(guó)家全力支持，來(lái)改善水資源條件。我們之所以要通過(guò)研究這個(gè)問(wèn)題給出科學(xué)結(jié)論，也是怕非科學(xué)觀點(diǎn)造成誤導(dǎo)和決策上的誤會(huì)；我們尤其擔(dān)心人們會(huì)認(rèn)為西北地區(qū)未來(lái)將不缺水了，會(huì)對(duì)一些正在建設(shè)或?qū)⒁ㄔO(shè)的水資源調(diào)配工程造成輿論干擾。

西北仍將是極為干旱的地區(qū)

第二，暖濕化只是個(gè)趨勢(shì)，并不是每年都會(huì)逐漸增加，中間會(huì)有波動(dòng)，在波動(dòng)中增加。也不排除有些年份降雨量會(huì)變得非常少，這是需要考慮到風(fēng)險(xiǎn)，尤其是在社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展布局中應(yīng)該考慮到這種風(fēng)險(xiǎn)。

第三，有些人可能會(huì)認(rèn)為，西北地區(qū)暖濕化了，以后干旱就會(huì)減少。實(shí)際上這也是有一定誤區(qū)的，因?yàn)闈竦某潭冗€是比較有限的，而與之同時(shí)的氣候變暖帶來(lái)的氣候極端化，可能會(huì)使暴雨和干旱都更為頻繁。

第四，有些人可能會(huì)想，西北氣候濕化，西北地區(qū)的生態(tài)會(huì)整體全面改善。實(shí)際上，雖然生態(tài)總體上在改善，但改善區(qū)域主要分布在比較濕潤(rùn)一些的區(qū)域，比如在祁連山和天山等高山區(qū)域，這些本身生態(tài)條件比較好的區(qū)域植被在改善。但是，在那些極端干燥的地區(qū)，降水作用實(shí)際上是很有限的，對(duì)生態(tài)本身沒有實(shí)質(zhì)效果，反而溫度增加還會(huì)對(duì)生態(tài)造成不利影響。對(duì)于西北地區(qū)來(lái)說(shuō)，生態(tài)在有些區(qū)域會(huì)有所改善，但是也有不少區(qū)域會(huì)變差。

第五，由于有些內(nèi)陸河流流量湖面積和增加，有的人可能就會(huì)說(shuō)西北暖濕化導(dǎo)致水資源形勢(shì)大好，這也有一定的誤區(qū)。目前西北地區(qū)內(nèi)陸湖面積和河流流量增加，一定程度上有氣候變化導(dǎo)致冰川和積雪消融的貢獻(xiàn)，并不完全是暖濕化的貢獻(xiàn)。冰川和積雪消融相當(dāng)于窮人花存款一樣，存款花完以后就變得更脆弱了，這是短期似乎有利，長(zhǎng)期極端不利的情況

第六，最近一兩年西北旱區(qū)暴雨有所增加，有些人就認(rèn)為是濕化的貢獻(xiàn)。這確實(shí)有一定濕化的因素，但是氣候變暖帶來(lái)的氣候極端化的貢獻(xiàn)可能更大。溫度增加，會(huì)造成大氣的可持水量增加，大氣中水汽累積時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng)，累積的過(guò)程就是不降雨的旱期，一降就是一場(chǎng)大雨。空中云的分布就相當(dāng)于天上有個(gè)水盆，以前水盆小，裝滿了就倒下來(lái)，會(huì)比較頻繁但相對(duì)比較小。現(xiàn)在氣候變暖使水盆變大了，能裝更多水，會(huì)很長(zhǎng)時(shí)間不降水，一降就是傾盆大雨；所以氣候極端化會(huì)使旱澇同時(shí)增加。

2021年夏，暴雨引發(fā)的洪水淹沒塔克拉瑪干沙漠（圖源：視頻截圖）

觀察者網(wǎng)：您提到的很多誤區(qū)，感覺跟很多人對(duì)氣候變化的誤區(qū)有些類似之處，尤其對(duì)于趨勢(shì)、具體影響的認(rèn)識(shí)。您認(rèn)為，為什么會(huì)出現(xiàn)這些誤區(qū)？科學(xué)家應(yīng)該如何增加與公眾的溝通？同時(shí)，公眾的理解誤區(qū)和輿論的側(cè)重點(diǎn)，有沒有影響到您的研究方向？

張強(qiáng)：首先，可能需要科學(xué)界本身把問(wèn)題搞清楚，呈現(xiàn)出一個(gè)很科學(xué)的、全面的認(rèn)識(shí)。如果你所述不全面或不科學(xué)，那么，有些不知道情況的公眾，就只能自己猜，所以首先要從科學(xué)上把問(wèn)題搞清楚、搞透徹。我覺得科學(xué)家將科學(xué)問(wèn)題研究透，再傳播給公眾和決策層，能夠促進(jìn)對(duì)西北暖濕化有更科學(xué)科的認(rèn)識(shí)。

我們研究這個(gè)問(wèn)題，并不是說(shuō)是受什么任務(wù)或者有什么課題資助；完全是作為西北地區(qū)的科技工作者的責(zé)任和科學(xué)良知，我們覺得，我們應(yīng)盡我們之所能，盡量呈現(xiàn)出一些關(guān)于西北暖濕化的科學(xué)結(jié)論，回應(yīng)社會(huì)關(guān)切，讓人們對(duì)這一問(wèn)有更科學(xué)和客觀的了解。甚至到目前，有些問(wèn)題，我們能夠說(shuō)得相對(duì)比較清楚，但不是全部，有些問(wèn)題仍然帶著神秘的面紗。。

應(yīng)盡力避免由于沒有科學(xué)的結(jié)論，一些非科學(xué)的提法誤導(dǎo)了公眾甚至決策層?，F(xiàn)在需要做的就是盡可能把西北暖濕化研究透，我們團(tuán)隊(duì)正在盡自己努力去做這方面的工作。

現(xiàn)在，需要科學(xué)家增強(qiáng)科學(xué)科普責(zé)任和技能，善于跟公眾、跟媒體要溝通，讓他們能夠把更好的認(rèn)識(shí)和了解事實(shí)真相。這需要在語(yǔ)言上把科學(xué)中枯燥的、生僻的一些詞，用通俗的、生動(dòng)的語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)，也就是要能引人入勝。如果公眾不愛聽、聽不下去，你的內(nèi)容再準(zhǔn)確，人們還是沒接受，你的科學(xué)觀點(diǎn)能讓公眾、媒體和決策層聽進(jìn)去了，才能發(fā)揮實(shí)際作用，否則科學(xué)結(jié)論只能在科學(xué)家之間交流，對(duì)社會(huì)的作用就有限了。

這需要邏輯清晰、完整的科學(xué)敘事，不能在科普的過(guò)程中斷章取義，否則對(duì)事情的理解就變形了。完整的敘事能讓觀眾和媒體全面了解，從而把事實(shí)完整的傳播出去。

舉個(gè)反面例子，如果我只說(shuō)西北地區(qū)暖濕化，比其他地方還突出，人們會(huì)認(rèn)為，是不是降雨量比南方還強(qiáng)，那就誤導(dǎo)了。有些誤解是斷章取義造成的。我覺得，作為一個(gè)科學(xué)工作者，不能跟風(fēng)，尤其要堅(jiān)持真理，要用科學(xué)的聲音來(lái)回答社會(huì)的關(guān)切。

觀察者網(wǎng)：但是斷章取義可能點(diǎn)擊量會(huì)非常高。

張強(qiáng)：科學(xué)傳播就是害怕斷章取義，可能有極個(gè)別媒體會(huì)有意這樣做，但我覺得不應(yīng)該，應(yīng)該有科學(xué)良知，給大家一個(gè)完整的敘事。當(dāng)然，在科學(xué)完整的前提下怎么把敘事講的引人入勝，科普工作者在這方面要下功夫，要在科普能力上下功夫，不能要投機(jī)取巧，故意說(shuō)些雷人之語(yǔ)；科學(xué)完整的敘事，同樣能把事能說(shuō)得很精彩，也能吸引觀眾。

觀察者網(wǎng)：我?guī)啄昵霸诰W(wǎng)上看到過(guò)，說(shuō)在喜馬拉雅山炸開一個(gè)50公里寬的通道，讓印度洋的水汽進(jìn)入西北，西北就真的變成“塞外江南”了。這個(gè)設(shè)想可行嗎？

張強(qiáng)：我覺得這是個(gè)不可行的設(shè)想，起碼做不到。西北地區(qū)干燥很大一部分原因就是青藏高原的地形導(dǎo)致的，如把青藏高原去掉，夏季風(fēng)就還會(huì)往北推一些，氣候條件肯定會(huì)，西北或許就不會(huì)這么干旱了。但這顯然是很不現(xiàn)實(shí)事情，青藏高原是自然界的造化，人定勝天是不可能的，只能適得其反。

該設(shè)想于電影《不見不散》中出現(xiàn)

再退一萬(wàn)步說(shuō)，即使把青藏高原抹掉以后，從氣候帶的分布，也許西部地區(qū)濕了，但也許我們國(guó)家東部地區(qū)就干了，其中的風(fēng)險(xiǎn)也相當(dāng)大。

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