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2023年1月3日至5日，菲律賓共和國總統(tǒng)費迪南德·羅慕爾德茲·馬科斯對中國進(jìn)行國事訪問。這是其總統(tǒng)任內(nèi)首次訪華，也是首次對東盟以外國家進(jìn)行國事訪問。

而在此期間，馬科斯父親同中國老一輩領(lǐng)導(dǎo)人的政治往來，及其在17歲時隨母親伊梅爾達(dá)·馬科斯到訪中國的佳話多被提起。

相比前任總統(tǒng)杜特爾特，上臺剛滿半年的小馬科斯在處理同中美的關(guān)系時，路線有何異同？受多方關(guān)注和牽扯的南海問題，未來可能會如何影響中菲往來？作為一衣帶水的近鄰，菲律賓國內(nèi)民眾對中國及中國人又持有哪些印象？圍繞相關(guān)問題，觀察者網(wǎng)采訪了上海文匯報駐菲律賓記者張松。

·中菲關(guān)系

觀察者網(wǎng)：此次訪問是馬科斯總統(tǒng)任內(nèi)首次訪華，也是首次正式訪問東盟以外國家，在外交上具有不小的象征意義。而在此前的半年里，美國對馬科斯政府是極盡拉攏。馬科斯是“知華派”，但“知華”未必等同于“親華”，就您的了解，與前任杜特爾特相比，馬科斯在處理對華、對美關(guān)系時有哪些差異？

張松：跟前任總統(tǒng)杜特爾特相比，小馬科斯的對華、對美政策總體表態(tài)都差不多，都是主張要發(fā)展平衡的對外關(guān)系，對中國和美國都要交朋友。杜特爾特有一句很有名的名言，小馬科斯也多次強調(diào)，就是“Friend to all，enemy to none”，即“跟所有的人交朋友，不跟任何人為敵”。

小馬科斯總體上繼承了前政府的對外政策，但是在實際的操作過程中，兩者有比較大的區(qū)別。比如在對華關(guān)系問題上，兩任總統(tǒng)都強調(diào)要對華友好，要發(fā)展經(jīng)貿(mào)、外交、人文等全方位的合作關(guān)系，但是正如你剛才說的，比起杜特爾特，小馬科斯在中國問題上是一個知華派。

據(jù)我所知，杜特爾特在2016年當(dāng)菲律賓總統(tǒng)之前，是棉蘭老島達(dá)沃市的一個市長，所以他總體上沒有處理國家對外政策的經(jīng)驗，跟中國的接觸也不算多。雖然在棉蘭老島這個地方有一些華人，但是他跟真正的從中國大陸來的外交官也好，經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的事情也好，并沒有太多的交道。

菲律賓前總統(tǒng)杜特爾特（資料圖/菲律賓總統(tǒng)府新聞部官網(wǎng)）

杜特爾特之所以主張親華，主要是從他自身反美的立場出發(fā)。杜特爾特在其長期的任職達(dá)沃市市長的過程中，跟美國人有很多不愉快的經(jīng)歷。比如他曾經(jīng)要緝拿一個毒梟，但是美國情報機構(gòu)直接派軍用直升機把嫌疑犯從達(dá)沃運走了。杜特爾特本人也聲稱，美國中情局至少三次計劃要暗殺他，但最終都失敗了。所以杜特爾特對美國極端反感。從這個角度來說，杜特爾特認(rèn)為跟中國友好，可以有效地平衡跟美國的關(guān)系。

相比而言，小馬科斯總統(tǒng)可以說是知華派。他17歲的時候就跟著他的母親、當(dāng)時的第一夫人伊梅爾達(dá)訪問北京，跟中國的老一代領(lǐng)導(dǎo)人見過面。在此之后，小馬科斯還曾擔(dān)任他家鄉(xiāng)所在的北伊洛戈省省長及國會的參議員，而他在整個從政過程中，跟中方有非常多的接觸——一方面是跟來訪的中國領(lǐng)導(dǎo)人有接觸，另一方面，因為北伊洛戈省跟山東省是友好省份，所以他曾多次訪問山東，并從中國引進(jìn)了很多風(fēng)力發(fā)電技術(shù)。

1974年，小馬科斯隨其母親訪華，在長沙見到毛主席（資料圖）

從這個角度來說，小馬科斯政府是既了解中國，也有發(fā)展對華關(guān)系的心理。

你在問題中說到“知華”未必等同于“親華”，我覺得從目前來看，他把第一次東盟之外的國事訪問安排在中國，這已經(jīng)很能說明問題了，因為這對菲律賓來說，是一件非常有象征意義的事情。也有很多消息說日本此前也在邀請他訪問東京，但是他最終決定把第一次東盟之外的國事訪問安排在中國，說明他是真心誠意地想發(fā)展兩國友好關(guān)系。

在外交上，小馬科斯跟杜特爾特最大的區(qū)別，就是對美國的態(tài)度。

可以說，由于個人在從政過程中和美國不愉快的打交道經(jīng)歷，杜特爾特用總統(tǒng)的權(quán)力否定了美菲外交關(guān)系的深度發(fā)展。這里有一個背景，因為菲律賓曾是美國的殖民地，之后美菲在防務(wù)方面、民間層面的交往也非常多，所以大多數(shù)菲律賓人尤其是菲律賓上層，是支持跟美國發(fā)展友好關(guān)系的。換言之，在杜特爾特任內(nèi)，美菲間的關(guān)系發(fā)展被人為地阻攔了。

而小馬科斯上臺之后，可以看得出來，他本人非常重視恢復(fù)和美國的傳統(tǒng)同盟關(guān)系。

小馬科斯曾于9月份前往聯(lián)合國參加聯(lián)大，并跟拜登總統(tǒng)見面，美國副總統(tǒng)哈里斯也于11月份下旬專門訪問菲律賓，此外美國國務(wù)卿布林肯及哈里斯的老公也都曾到訪菲律賓?？梢哉f，最近這幾個月來，雙方的交往非常頻繁。而在軍事、經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域，美國和菲律賓最近這幾個月的動作也都非常多。

所以可以說，在對外政策領(lǐng)域，尤其是處理對美關(guān)系方面，比起杜特爾特政府，小馬科斯政府進(jìn)行了比較大的調(diào)整。

觀察者網(wǎng)：如果劃一個政治光譜，中美分處兩頭，是不是可以說，小馬科斯的立場介于杜特爾特和阿基諾三世之間？

張松：也可以這么說。小阿基諾的母親阿基諾夫人總統(tǒng)對華算是比較友好的，而小阿基諾在剛上臺時對華也比較友好，后來因南海等一系列問題，中菲關(guān)系在其任內(nèi)急速降溫，也使得其立場最終被認(rèn)為是對華非常不友好。而杜特爾特總體來講對華非常友好，因此若站在中國的角度來看，小馬科斯確實介于兩者之間。不過相比小阿基諾的親美，小馬科斯的親美不以中國為代價。

觀察者網(wǎng)：提到南海問題，您是否認(rèn)為，受多方關(guān)注和牽扯的南海問題，會是中菲未來五、六年合作的最大阻礙？從最近的一些新聞來看，單就南海石油聯(lián)合開采一事，小馬科斯的表態(tài)似乎多有反復(fù)，比如在11月中旬的兩國元首會晤上表示“愿同中方積極探討推進(jìn)海上油氣共同開發(fā)”，之后哈里斯訪菲，公開揚言美國支持菲律賓在南海問題上對抗中國，再之后小馬科斯在油氣開發(fā)這點上的表態(tài)連帶著也有點強硬。

張松：我先澄清一下你剛才說到的菲律賓政府在南海聯(lián)合開采油氣這個問題上的態(tài)度，這問題目前主要說的是禮樂灘，而禮樂灘這個地方是南海石油天然氣儲量比較大的地方。聯(lián)合開采這事，實際上雙方從阿羅約政府開始就進(jìn)行磋商，到今年已經(jīng)超過10年了，在杜特爾特任內(nèi)可以說是取得了一定的進(jìn)展，在2018年中菲雙方就禮樂灘的開采達(dá)成了一個政府間的合作諒解備忘錄。按照一般的談判流程，接下來還要談?wù)g的協(xié)議和商業(yè)合同。這兩點在小馬科斯的任內(nèi)能不能有所突破？我覺得在這個問題上，小馬科斯政府的態(tài)度至少沒有變。

禮樂灘所在位置（新聞報道截圖）

聯(lián)合開采南海油氣這個問題，的確是有很多復(fù)雜的因素，但之所以出現(xiàn)不同的聲音，不主要是因為美國人在背后指使。據(jù)我所知，小馬科斯總統(tǒng)在這個問題上的態(tài)度是比較明確的。至于最終能做到哪一步、能多快完成等等，取決于雙方的決心。

而南海的其他問題，我覺得的確如你所說，會是中菲關(guān)系的可能潛在威脅。這些事情要能處理得好，中菲關(guān)系能繼續(xù)向前邁進(jìn)；如果出現(xiàn)意外情況，將一定程度上阻礙中菲雙方的戰(zhàn)略合作。

具體說來，這里邊還分三個問題，其中之一是主權(quán)問題。南海上的一些島礁，比如中業(yè)島、美濟(jì)礁，中菲兩國都有提出主權(quán)聲索。對此，我們有我們的立場和法律，菲律賓從政府、民間到法律層面也都有自己的認(rèn)識，雙方在這方面是不可能妥協(xié)的。

第二點是漁權(quán)問題?，F(xiàn)在菲律賓的漁民到海上捕魚，的確經(jīng)常跟中國的漁民乃至中國的海警有些接觸，有時候甚至有一些沖突。本來可能是一起普通的海上執(zhí)法事件，但從菲律賓的角度來說，他們就認(rèn)為自己吃了虧了，要求政府必須出來抗議。

而這里還有一個復(fù)雜的背景，就是美國政府會通過其軍隊等不斷地向菲律賓“遞刀子”，我聽說有的時候甚至?xí)Z恿菲律賓漁民到敏感地帶去捕魚，導(dǎo)致所謂沖突事件的發(fā)生。換言之，他們?yōu)橹蟹齐p方在漁權(quán)問題上的沖突添柴加火。這也使得中菲的漁權(quán)沖突經(jīng)常出現(xiàn)在菲律賓的報紙上。而一旦出現(xiàn)在報紙上，菲律賓的外交部或總統(tǒng)被老百姓、媒體問到這個問題，就必須要站在政府的角度來維護(hù)其國家主權(quán)，不做表態(tài)是不可能的。

島礁主權(quán)問題可能引發(fā)沖突，其中最明顯的一個敏感點，就是長期在仁愛礁“坐灘”的菲律賓海軍坦克登陸艦。這艘由美國人送給菲律賓的舊艦艇，自1999年以來就一直在仁愛礁“坐灘”，不走了，而菲律賓人認(rèn)為“我的軍艦在那兒，礁就是我的”。中方在這問題上的立場也非常堅決，認(rèn)為仁愛礁是我們的地方，你這艦艇，我現(xiàn)在只是不強行驅(qū)走罷了。如何處理好這件事，讓它不至于變成一件影響中菲關(guān)系走向的大事，考驗中菲兩國的政治智慧。

已經(jīng)成為廢鐵的“馬德雷山”號（資料圖/新華國際）

好的是，中菲已經(jīng)決定建立中國外交部邊海司與菲律賓外交部海洋司直接溝通機制，任何將來海上出現(xiàn)的意外情況，都由中菲兩國外交部直接溝通，避免讓沖突成為焦點。我認(rèn)為這是非常重要的一步，為此雙方也還有很多事情要做。

觀察者網(wǎng)：馬科斯這次訪華，雙方承諾深化農(nóng)業(yè)、基建、能源和人文四大重點領(lǐng)域合作。值得一提的是，隨著中方“一帶一路”倡議與菲方“大建特建”“多建好建”計劃的深入對接，已有多個合作項目相繼落地，比如赤口河泵站灌溉項目、已經(jīng)通車了的比諾多—因特拉穆羅斯橋等等；其中也有一些項目進(jìn)程遇阻，比如蘇比克—克拉克鐵路、菲律賓國家鐵路南線長途鐵路、棉蘭老島鐵路達(dá)沃-迪戈斯段這三個鐵路項目在小馬上任后一度被叫停，現(xiàn)在正重啟談判。對于中菲這些基建合作項目，菲國內(nèi)輿論有哪些觀點？

張松：這四大領(lǐng)域的合作，大部分是出于小馬科斯政府的國內(nèi)政策的需要，我們中方和他進(jìn)行互利合作。尤其是農(nóng)業(yè)、基建和能源，農(nóng)業(yè)是小馬科斯政府的第一大事，他也說了他要把農(nóng)業(yè)做好，而基建和能源是阻礙菲律賓經(jīng)濟(jì)取得突破性發(fā)展的關(guān)鍵所在。

菲律賓現(xiàn)在人均GDP為3000多美元，在東盟內(nèi)部也屬于比較落后的情況，如今快要被越南給超過了?？墒谴蠹乙溃蟼€世紀(jì)六七十年代，菲律賓的經(jīng)濟(jì)在東亞是領(lǐng)先的，當(dāng)時僅次于日本，勝過臺灣等經(jīng)濟(jì)體。要取得突破，基建是第一大需要邁過去的門檻，高速公路、港口、機場等等都亟待騰飛。

能源就更重要了?，F(xiàn)在的菲律賓，電力供應(yīng)不足，電價高企，這是它在承接外國制造業(yè)時面臨的一個最大問題。大工廠落地菲律賓后，沒有能源是運營不開的。

而人文領(lǐng)域，也是雙方都認(rèn)為應(yīng)該重點推動的。我個人已在菲律賓工作一年多，我感覺中菲兩國最大的問題其實還不是南海問題，而是中菲老百姓甚至是兩國政府之間，對彼此并不是非常了解。

我跟菲律賓的普通老百姓打交道，他們大多數(shù)對中國非常有好感，對中國人也非常友好，但是他們對中國不了解，把很多從網(wǎng)上聽來的段子認(rèn)作事實。比如有一位給我家工作的菲律賓人就問我，聽說新冠病毒是中國實驗室生產(chǎn)出來并傳播到國外的，這是真的嗎？我給他解釋了半天，他才明白這是謠言。這事情能說明一個問題，即菲律賓老百姓因為從YouTube、TikTok等社交媒體上聽了很多謠言，所以對中國的誤解比較多。也因此，加強中菲在人文領(lǐng)域的交流非常重要。

至于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，我總體上沒有聽到太多對中菲基建合作的負(fù)面看法。個別情況是有的，比說有個中國企業(yè)在菲律賓北部幫助疏浚河流，結(jié)果有漁民說“你疏浚之后，我的漁業(yè)收入下降了?！碑?dāng)然這是謠言，事實并非如此。不過這種抹黑相對較少。

總體來講，菲律賓在基建領(lǐng)域急需外國的投資。而在基建這領(lǐng)域，目前在菲律賓領(lǐng)先的主要是中國和日本。所以大多數(shù)媒體甚至是親美的媒體，對中國在這方面也沒有進(jìn)行太多抹黑。所謂的“債務(wù)陷阱”論調(diào)，在菲律賓也不太多，因為菲律賓總的來說財政政策比較穩(wěn)健，沒有債務(wù)陷阱的問題。

建成后的迪格寧2×66萬千瓦電站將為整個巴丹半島及首都馬尼拉地區(qū)輸送電力（資料圖/中國駐菲大使館官網(wǎng)）

至于你說到的這三條鐵路，我要澄清一下，這三條鐵路并不是被小馬科斯政府“叫?！?，這都是菲律賓一些媒體的過度解讀。它的實際情況是，三條鐵路中的前兩條——即蘇比克-克拉克鐵路和菲國家鐵路南線——已經(jīng)由菲方跟中方簽訂了商業(yè)合同，最后一條鐵路還處在可行性研究階段，還沒有最終的實質(zhì)性動作。

在2022年上半年，當(dāng)時的杜特爾特政府希望跟中國簽署貸款協(xié)議，但是由于大選等種種因素，中菲兩國沒能在大選之前簽署最終的貸款協(xié)議，所以這件事情等于是被拖到了小馬科斯政府。而據(jù)我所知，小馬科斯總統(tǒng)上任之前就曾明確表示，任何前政府簽署的基建協(xié)議和商業(yè)合同，只要不違法，他一律都支持。

所以到了8月份，當(dāng)時菲律賓交通部部長說要“叫?！敝惖?，他實際上說的是要就貸款協(xié)議進(jìn)行重新談判，并不是說去選其他合作對象，或從亞行、日本等其他地方融資等等，從來沒有這樣的考慮。在那之后，菲律賓的財政部和交通部實際上是加快了相關(guān)領(lǐng)域的談判。據(jù)我所知，前兩個鐵路項目現(xiàn)在已經(jīng)接近簽署最終的貸款協(xié)議，雙方正在進(jìn)行進(jìn)一步的溝通，來不及在這次小馬訪華前完成，但是應(yīng)該會在他訪華之后的一段時間內(nèi)簽署貸款合同。前兩個鐵路已開始建設(shè)，沒有問題，最后一個鐵路還在談判之中。

總體來講，在基建這個問題上，菲律賓國內(nèi)從最上層到老百姓基本沒有太多的非議。

觀察者網(wǎng)：您剛剛提到日本，能否順帶介紹下日本在菲律賓基建領(lǐng)域的一些情況，比如主要做了哪些項目？效果如何？

張松：在菲律賓基建領(lǐng)域，日本入場的時間比中國的早，目前的規(guī)模應(yīng)該說也比中國的大。日本一直是菲律賓外部投資和基建援助領(lǐng)域主要的國家之一，主要的項目，目前能看得到的如馬尼拉的地鐵項目，非常大，另外還有一些大型項目如機場、鐵路、橋梁等都在談判之中。

日本人在這里有影響，主要是因為日本在其國內(nèi)的基建機會較少，它的資金必須到國外爭取投資獲利的機會。我在這里順便提一句，日本給菲律賓的資金是一種軟貸款，是有利息的；另外，它投資基建領(lǐng)域的項目，必然也是為了向日本公司提供往菲律賓出口技術(shù)、設(shè)備等事物的商機。這實際上是日本全球經(jīng)貿(mào)和投資活動的一部分，不是純粹的對菲慈善行為。

菲律賓馬尼拉（資料圖/The Japan Times）

觀察者網(wǎng)：說到人文交流，或者說民間交流，據(jù)說一些國人在菲律賓搞網(wǎng)絡(luò)賭博，給當(dāng)?shù)貛聿簧倮_，也使得網(wǎng)絡(luò)賭博成為當(dāng)?shù)孛癖妼χ袊说呢?fù)面標(biāo)簽之一？

張松：是的。賭博這事比較復(fù)雜，最近這些年中國政府跟東南亞的一些鄰國合作打擊一些華人、中國人在當(dāng)?shù)剡M(jìn)行的非法博彩的報道也非常多。

在菲律賓，博彩業(yè)是合法的，政府通過發(fā)放賭牌，授權(quán)一些公司進(jìn)行線上或線下博彩。而一些由中國人組成的團(tuán)體到這里進(jìn)行非法的線上博彩、并專門詐騙中國人，這類事情非常多，也導(dǎo)致這些年來菲律賓積聚了大量中國人開辦的在線博彩集團(tuán)。據(jù)說疫情前，在這里從事這一行當(dāng)?shù)闹袊擞袔资f甚至上百萬。

菲律賓政府在和中國就這事進(jìn)行溝通時，中方也表示希望菲律賓能取締這些非法博彩公司，這事至今也取得了一些進(jìn)展。只不過因為菲律賓在法律上允許博彩的存在，另外其一些政府官員也受到博彩公司的賄賂，所以這事實際上難以徹底根除。現(xiàn)在參與的人相對減少，是因為很多人回國后不再回來了。

非法博彩集團(tuán)的大量存在也導(dǎo)致一個重要的問題，那就是他們在積聚了大量非法財富以后，在馬尼拉大肆狂買，買物業(yè)、炒地皮、炒房產(chǎn)，使得整個馬尼拉的物價、房價都在不斷上升。這也使得博彩業(yè)尤其是國人搞的非法網(wǎng)絡(luò)博彩成為菲律賓媒體和老百姓嘴里的一個負(fù)面話題。

而自2022年以來還有一些特殊事情。由于疫情不斷嚴(yán)重，在這里的華人博彩集團(tuán)生意越來越不好做，相互之間的綁架、兇殺等行為越來越多。這也成為菲律賓社會的一大討論話題，菲律賓的議員和官員多次站出來對此進(jìn)行譴責(zé)和批評。一些華人博彩集團(tuán)也將綁架的手伸向菲律賓人，造成的社會影響就更大了。這類事情客觀上起到了抹黑中國的效果，也讓菲律賓人對中國有一些誤解。

觀察者網(wǎng)：除了南海問題、非法網(wǎng)絡(luò)博彩，關(guān)于中國，菲律賓民間常見的討論還有哪些？

張松：正面的討論也有很多，比如在菲律賓的兩大電商shopee和Lazada，背后分別是騰訊系和阿里系，菲律賓通過這些電商買到的絕大部分商品都是從中國來的，對菲律賓老百姓的生活有很大的影響。疫情之前中國到菲律賓的游客也非常多，給菲律賓人帶來了很多旅游收入。再比如，中國從菲律賓進(jìn)口了香蕉、芒果等很多農(nóng)產(chǎn)品，也讓菲律賓老百姓對中國有一些更好的認(rèn)知。

觀察者網(wǎng)：提到旅游業(yè)，中國已成為菲律賓第二大游客來源地。等國內(nèi)1月8日放開出入境防疫限制，估計不少國人會涌向東南亞?？葱侣剤蟮?，不少東南亞國家已提前開始做準(zhǔn)備，菲律賓當(dāng)?shù)芈糜涡袠I(yè)是否有相關(guān)行動？

張松：菲律賓差不多一年前就已開始準(zhǔn)備迎接外國游客。2022年4月份，菲律賓旅游部還承接了世界旅游峰會，當(dāng)時菲律賓旅游部部長也出面，還專門拉著很多外國記者去了長灘島等地參觀，告訴媒體整個菲律賓旅游業(yè)都已做好準(zhǔn)備。他們對中國游客肯定也有很多期待。

菲律賓的旅游資源確實非常豐富。我去過泰國、馬來西亞等東南亞其他國家，純粹從旅游資源來看，菲律賓的旅游資源毫不遜色。它有7600多個島嶼，幾乎每個都非常漂亮。但是，菲律賓在旅游方面也有不少硬傷，最大的硬傷就是硬件基礎(chǔ)設(shè)施不夠完善。

像泰國、馬來西亞，雖然島嶼、沙灘沒有菲律賓的多，但是它們早在幾十年前就已注重酒店等商業(yè)設(shè)施的配套工作，現(xiàn)在已發(fā)展得非常成熟。我聽說之前中國每年有1200多萬人去泰國旅游，但2019年到菲律賓的中國游客才180萬左右，這差距應(yīng)和菲律賓酒店不夠多、機場等基建不夠豐富有關(guān)。馬科斯政府未來肯定會在這些領(lǐng)域出臺更多政策，希望有更多外國人來菲律賓幫建酒店、度假村，以吸引更多國際游客。

觀察者網(wǎng)：您在菲律賓已有一年多的生活經(jīng)驗，在您看來，對于中國人去菲律賓學(xué)習(xí)、旅游、經(jīng)商等等，有沒什么問題要多注意一下，盡量避免沖突？

張松：總體來講，菲律賓是一個世俗化非常強烈的國家，跟其他一些國家相比，沒有那么多需要顧忌的禁忌。不過在和菲律賓人接觸時，有幾點可以注意下。一是菲律賓人跟中國人交往時通常非?？蜌鉁睾停灿忻褡逯髁x情緒，所以在一些涉及國家主權(quán)分歧的地方，我們也不用跟他們過多地辯論，各自保留自己的意見就可以了。

另外，菲律賓很多城市的安全沒有中國國內(nèi)那么好，因此大家來菲律賓時要注意找資質(zhì)老、風(fēng)評好、位于相對安全地帶的酒店，要提前做好一些功課。再就是，菲律賓國內(nèi)能使用中國支付寶、微信的地方?jīng)]其他一些東南亞國家的多，因此過來旅游，大部分場合可能還是要用現(xiàn)金等其他方式支付。

觀察者網(wǎng)：這就容易形成馬太效應(yīng)，其他地方配套設(shè)施完善，去的人更多了，這邊還有太多需要改進(jìn)的，來的人就少了。

張松：對的，要追上其他東南亞國家還比較困難，所以現(xiàn)在小馬科斯政府很有危機感。

·執(zhí)政半年

觀察者網(wǎng)：接下里討論幾個菲律賓國內(nèi)的問題。在馬科斯上臺至今的半年里，菲律賓的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)亮眼，比如GDP在第三季度取得7.6％的增長，超出預(yù)期；10月的失業(yè)率降至4.5％，創(chuàng)下自1986年有記錄以來的最低失業(yè)率；等等。在這半年里，馬科斯在經(jīng)濟(jì)上具體做了哪些事？比如延續(xù)了杜特爾特政府的哪些舉措，自己又有哪些新政策？

張松：小馬科斯上臺后，經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域是其執(zhí)政焦點，尤其是農(nóng)業(yè)。他內(nèi)閣中的經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊人選非常出色，被廣泛表揚，好多領(lǐng)軍人物如財政部長、央行行長，都是在菲律賓業(yè)內(nèi)享有盛譽的。在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，交給專家治國，是他做的一件比較重要的事情。目前為止，經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊比較穩(wěn)健，有很多政策跟老杜任內(nèi)是一體的，比如疫情期間給予弱勢群體力度不小的經(jīng)濟(jì)補助、推出各種各樣的政策來推動失業(yè)率的下降，這些都得到了延續(xù)。

至于明顯的新舉措，目前我印象最深的就是他非常愿意接待外國來賓，也非常愿意到各個國家出席會議、簽訂各種各樣的商貿(mào)協(xié)議，可以說到哪里都會兜售菲律賓。此外，他也提出了一些具體的經(jīng)濟(jì)目標(biāo)，比如要把大米的價格從每公斤五六十比索降到二三十比索。

在他上任的這幾個月來，民生領(lǐng)域尤其是食品領(lǐng)域也出現(xiàn)過幾起社會比較關(guān)注的事情。比如自2022年以來，菲律賓的糖價不斷上漲，供應(yīng)不斷減少，菲律賓糖業(yè)管理署（SRA）的一個領(lǐng)導(dǎo)就擅自決定進(jìn)口30萬噸食糖。結(jié)果這事引發(fā)軒然大波，有人跳出來質(zhì)疑為什么不用本國的糖、猜測背后有腐敗，最后相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)被免職。另外，鹽和洋蔥等很多農(nóng)產(chǎn)品的供應(yīng)也都出現(xiàn)過問題。不過這些對馬科斯政府的影響不大。

總體而言，小馬科斯的經(jīng)濟(jì)政策跟前任的沒太大區(qū)別，大體延續(xù)了前政府的經(jīng)濟(jì)政策。老杜在任內(nèi)最后幾個月簽署了一些有利于外商在菲投資的法案，我想馬科斯應(yīng)該也會繼續(xù)往前推，我們可以繼續(xù)觀察。

資料圖來源：菲律賓媒體

觀察者網(wǎng)：剛提到糖價不斷上漲，這涉及通貨膨脹?？磾?shù)據(jù)，菲律賓的通脹率也是高企不下，比如11月的相關(guān)數(shù)據(jù)為8％，有預(yù)測12月可能上升至9％，全年平均5.9％。您在菲律賓馬尼拉，就您的接觸和了解，這高通脹對民眾——尤其是貧窮民眾——的具體生活有哪些影響？

張松：確實菲律賓的物價這幾年上漲比較快。另一方面，菲律賓的生活成本本來也高，買面包、菜肉或出去吃飯，比中國國內(nèi)要貴不少，尤其是菲律賓的電比中國國內(nèi)電價要貴兩三倍。再比如房租，我住在大馬尼拉地區(qū)的一個新城，房子租金比北京、上海的都要貴很多。

至于菲律賓這幾個月通脹率居高不下，我認(rèn)為這點純粹是輸入型通脹，跟菲律賓的具體經(jīng)濟(jì)政策沒有直接聯(lián)系。

美元不斷升值，必然導(dǎo)致比索的貶值。我剛來菲律賓時，一美元能兌換四十比索，現(xiàn)在能兌換五十幾比索。本國貨幣的貶值，也必然導(dǎo)致進(jìn)口產(chǎn)品價格的上漲，進(jìn)而導(dǎo)致整體物價上升。大多數(shù)發(fā)展中國家都有這個問題，菲律賓也不例外。

而與其他發(fā)展中國家相比，菲律賓還有一個額外的煩惱。比如在中國，進(jìn)口的東西漲價了，本土的產(chǎn)品不見得也會貴很多，而中國還可以趁機向國外出口更多貨品。而菲律賓，這兩樣都挨不上——菲律賓本土制造業(yè)非常薄弱，只能出口一些農(nóng)產(chǎn)品，而本土的蔬菜等產(chǎn)品也相對有限。因此，輸入型通脹不可避免。

觀察者網(wǎng)：菲律賓本來就貧困人口眾多、貧富差距懸殊，現(xiàn)在物價一漲，民眾生活就更艱難了。但我看到有民調(diào)顯示，民眾對小馬科斯和薩拉·杜特爾特這對搭檔的支持度依舊很高，甚至不低于上臺時的得票率。

張松：因為支持小馬科斯和沙拉·杜特爾特的民眾普遍認(rèn)為，目前菲律賓國內(nèi)存在的這些經(jīng)濟(jì)問題不是他們的鍋，認(rèn)為他們執(zhí)政的時間太短了，他們需要更多的時間解決這些問題。雖然剛也提到一些民生上的事情，但總體影響不是非常大，小馬科斯至今的執(zhí)政表現(xiàn)并沒有多少值得被大規(guī)模批評的點，老百姓仍然指望他能出臺更多政策以減輕生活負(fù)擔(dān)、縮減貧富差距。

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