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（原標(biāo)題：邵善波：美國(guó)怕中國(guó)的一件事，我們卻沒有挑戰(zhàn)它）

【演講/邵善波】

大家好！我今天第一部分的討論主要是從烏克蘭展開。

我對(duì)俄烏沖突的看法可能有點(diǎn)不同，這不是美國(guó)計(jì)劃之內(nèi)的事情。美國(guó)推進(jìn)北約東進(jìn)的過程非常順利，2017年出現(xiàn)阻礙，對(duì)他們來說也不是大不了的事情。特別是美國(guó)在烏克蘭搞顏色革命，還有其他方面的政治工作都非常成功，所以當(dāng)中情局告訴他們，俄羅斯可能要?jiǎng)邮至?，他們根本沒有心理準(zhǔn)備。

面對(duì)這一情況，他們說了重話來阻止俄羅斯動(dòng)手，認(rèn)為俄羅斯不敢動(dòng)手，認(rèn)為俄羅斯以現(xiàn)有國(guó)力動(dòng)手是非常不合理的，但是最后俄羅斯還是動(dòng)手了。所以，我評(píng)估美國(guó)這次是失去了預(yù)判。日本前首相鳩山由紀(jì)夫講得比較坦白，美國(guó)本來可以避免這個(gè)局面，如果不是推得那么厲害，可能俄羅斯還是不愿意動(dòng)手的。但是因?yàn)槊绹?guó)十一月的大選，美國(guó)政府不能在這個(gè)問題上讓步，所以到現(xiàn)在的局面。

現(xiàn)在，布林肯的講話很清楚了，烏克蘭問題沒有影響美國(guó)把中國(guó)作為最大競(jìng)爭(zhēng)者的這一判斷，但是這個(gè)動(dòng)作大大擾亂了美國(guó)針對(duì)中國(guó)的一系列行動(dòng)。布林肯的說法，我認(rèn)為反映了他們對(duì)中國(guó)政策的調(diào)整，不是一個(gè)根本性質(zhì)的調(diào)整，但是在手段、方法、態(tài)度上其實(shí)是和去年有所改變，但是基本目的當(dāng)然是沒有改變的。

第二，烏克蘭這件事情對(duì)我們?cè)斐闪撕芪⒚畹沫h(huán)境，就是怎樣應(yīng)對(duì)美國(guó)要求我們配合打擊俄羅斯的政策。當(dāng)然我們不會(huì)這樣做，但是對(duì)中俄之間的情況是中俄兩百年來從來沒有出現(xiàn)過的環(huán)境，俄羅斯出現(xiàn)這種情況，他們非常重視同中國(guó)的關(guān)系。

中俄兩百多年來的恩恩怨怨，我們幾年前做了很大的決定，解決了中俄之間邊境上的紛爭(zhēng)，現(xiàn)在中俄邊境沒有矛盾了，營(yíng)造了中俄合作的極大空間，但是，經(jīng)過這么多年發(fā)展不大，因?yàn)槎砹_斯還有這樣那樣的一些擔(dān)心，所以中俄關(guān)系本來應(yīng)該可以大大發(fā)展的，但過去十幾年來，還是有很多潛力沒有發(fā)展起來。

但是現(xiàn)在同美國(guó)搞成這樣了，逼著俄羅斯一定要擴(kuò)大同中國(guó)的合作。事實(shí)上，俄羅斯不需要中國(guó)軍事上的支持，因?yàn)槎砹_斯本身有足夠的力量來應(yīng)對(duì)烏克蘭的情況，但中俄得到了一個(gè)非常完美的合作空間——俄羅斯大量的能源和糧食都是中國(guó)需要的東西，中國(guó)能夠提供的就是日常的工業(yè)產(chǎn)品，這是俄羅斯的短板。所以，中俄在現(xiàn)有情況下形成了非常龐大的合作空間，也是兩百年來從來沒有的好機(jī)會(huì)，那就看雙方怎么面對(duì)這個(gè)情況，面對(duì)美國(guó)的懷疑和壓力，把這個(gè)事情做好。這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)中國(guó)整體的形勢(shì)來說，是一個(gè)有利的情況。

據(jù)統(tǒng)計(jì)，2021年中俄雙邊貿(mào)易額突破1400億美元大關(guān)，創(chuàng)歷史新高。圖為一列中歐班列通過滿洲里口岸（2020年11月17日攝，來自中國(guó)鐵路哈爾濱局集團(tuán)有限公司）。

雖然俄烏沖突不是我們想見到的，也不是我們可控的，但是一個(gè)說法說烏克蘭局勢(shì)對(duì)中國(guó)一點(diǎn)兒好處都沒有，我是不同意的。我們是被動(dòng)的，但出現(xiàn)了這個(gè)情況對(duì)中國(guó)的能源和糧食安全上都有重大的機(jī)會(huì)，從根本上說，起碼未來十年到三十年是個(gè)窗口期。

第三，我們討論的重點(diǎn)是能有什么樣應(yīng)對(duì)的辦法。

一是要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，我們反制的手段不多，而且非常有限。對(duì)方各種打擊，我們沒有什么辦法解決。一個(gè)基本的道理，當(dāng)然大家都同意的，我們要干好自己的事情，這沒有爭(zhēng)議，我們也有我們的條件，不需要急于做什么，就是做好自己各方面的事情。但是對(duì)方采取的各種卡脖子和制裁行為，對(duì)我們?cè)斐蛇@樣那樣的阻礙是很難化解的。

我說一個(gè)情況，俄羅斯在香港有一些公司，現(xiàn)在就不能買保險(xiǎn)，保險(xiǎn)公司因?yàn)槊绹?guó)的制裁不能接這些保險(xiǎn)單，所以他們不能營(yíng)運(yùn)下去。因?yàn)槲覀兊姆梢竺恳粋€(gè)企業(yè)在香港營(yíng)運(yùn)都要買員工保險(xiǎn)，如果買不了保險(xiǎn)就不能營(yíng)運(yùn)下去。那香港怎么辦？如果港府站出來解決這個(gè)問題，美國(guó)會(huì)不會(huì)有說法？這個(gè)情況現(xiàn)在我還沒有搞清楚最后怎么解決，有沒有解決辦法。

有保險(xiǎn)業(yè)的人說，能否找一家小公司給他們買，不受美國(guó)的影響，但是大家知道，保險(xiǎn)不是一張保單這么簡(jiǎn)單，賣保單給俄羅斯的公司還要找再保險(xiǎn)公司，但能不能找到再保險(xiǎn)公司來接這個(gè)單子是個(gè)問題。我們國(guó)家的保險(xiǎn)公司也有在香港營(yíng)運(yùn)的，他敢干這件事情嗎？包括現(xiàn)在美國(guó)可能將我們很多在美國(guó)上市的國(guó)企中企要退市，很多人提出退到香港，當(dāng)然也有可能，但香港作為所謂的國(guó)際金融中心，還是受美國(guó)各方面的牽制，現(xiàn)在這一情況也很難改變。這些事情都不是說脫鉤就可以脫的。

在反制方面，對(duì)于貨幣問題，我的看法是美國(guó)最大的弱點(diǎn)就是美元，美元搞成那樣的情況唯一能夠維持下去是因?yàn)闆]有取代它的貨幣，只有人民幣有可能挑戰(zhàn)它，但它也很清楚，實(shí)際上人民幣沒有做任何事情來挑戰(zhàn)美元現(xiàn)在的地位。

漫畫圖

很簡(jiǎn)單地說，我國(guó)在全球貿(mào)易中占比超過20%，但用人民幣結(jié)算的量還不到2%，這個(gè)情況值得重視。貨幣是美國(guó)唯一怕中國(guó)的一件事情，我們卻沒有挑戰(zhàn)它，但因?yàn)楝F(xiàn)在美國(guó)對(duì)俄羅斯的這些制裁搞得太過頭了，全球?qū)γ涝籍a(chǎn)生很大的疑慮，我們當(dāng)然應(yīng)該有最大的疑慮。

現(xiàn)在的情況是對(duì)方逼著你一定要找一個(gè)方法出來躲過對(duì)方的手段。有人提到數(shù)字貨幣的問題，還是非常樂觀，認(rèn)為中美之間可以合作。不可能，美國(guó)對(duì)這個(gè)問題認(rèn)知地非常清楚，所以，數(shù)字貨幣不能解決這個(gè)問題?，F(xiàn)在我們面對(duì)中美關(guān)系最大的課題，唯一的抓手，就是人民幣怎樣更安全地?cái)U(kuò)大在國(guó)際上的使用，這是唯一的工具。

延伸閱讀：

【核心提要】

99歲的美國(guó)前國(guó)務(wù)卿基辛格一個(gè)月三次就中美關(guān)系發(fā)聲，警告“華盛頓和北京必須找到辦法共存，否則將面臨戰(zhàn)爭(zhēng)風(fēng)險(xiǎn)?！憋@然，這位世紀(jì)老人對(duì)美國(guó)激進(jìn)好戰(zhàn)的軍事和外交風(fēng)格了然于心。美國(guó)的對(duì)華決策是否已失去理性？

美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯日前發(fā)表美對(duì)華政策演講，挺有代表性：一邊說要避免與中國(guó)發(fā)生“新冷戰(zhàn)”，一邊又竭力鼓吹構(gòu)建“遏制中國(guó)”的聯(lián)盟，拉幫結(jié)派對(duì)付中國(guó)。未來中美會(huì)不會(huì)系統(tǒng)性“脫鉤”？

中方最近也密集發(fā)聲，中國(guó)國(guó)務(wù)委員兼外交部長(zhǎng)王毅在和基辛格的線上座談會(huì)上也表示，當(dāng)前中美關(guān)系的氛圍很不正常，美方的極度焦慮完全沒有必要。他還疾呼：“中美關(guān)系不能再惡化下去了，必須做出正確抉擇”。這些話，美國(guó)聽得進(jìn)去嗎？

南京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院執(zhí)行院長(zhǎng)朱鋒教授在接受深圳衛(wèi)視直新聞采訪時(shí)認(rèn)為：

1、美國(guó)的確好戰(zhàn)。美國(guó)在維護(hù)和凸顯美國(guó)霸權(quán)地位時(shí)，往往不惜進(jìn)行直接的軍事沖突，使用美國(guó)的武力優(yōu)勢(shì)。所以，我們對(duì)今天的美國(guó)，不能有任何幻想。

2、美國(guó)的對(duì)華政策充滿了自以為是的單邊主義、霸權(quán)主義的虛偽和脆弱性。布林肯強(qiáng)調(diào)不想“新冷戰(zhàn)”，是因?yàn)槊绹?guó)既要打壓中國(guó)，又不愿意承擔(dān)中美關(guān)系惡化的責(zé)任。另一方面，他還不想徹底得罪中國(guó)，還要說服中國(guó)和美國(guó)繼續(xù)合作，因?yàn)橹忻狸P(guān)系也涉及到美國(guó)很多現(xiàn)實(shí)的經(jīng)貿(mào)和商業(yè)利益。而我們的態(tài)度很明確：中美不能走向“新冷戰(zhàn)”。

3、國(guó)家間的戰(zhàn)略力量對(duì)比，最核心的因素不是GDP，而是有多大的國(guó)際動(dòng)員能力。美國(guó)有超過45個(gè)盟友，也就是說，美國(guó)背后有不少小弟，美國(guó)一定想“打群架”，想利用美國(guó)霸權(quán)為中心的全球同盟體系。我們不能小看這種戰(zhàn)略打壓。我們的對(duì)策之一是：能不能使得美國(guó)的盟友，和更多的被美國(guó)拉上船的那些國(guó)家，在中美之間依然保持相對(duì)中立和友好的姿態(tài)？

4、現(xiàn)在中美關(guān)系確實(shí)出現(xiàn)了質(zhì)變。對(duì)于一個(gè)充滿敵意的美國(guó)，我們一定要清楚，今天中美之間依然存在著巨大的戰(zhàn)略力量差距，中方處于劣勢(shì)?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)有一種“美國(guó)衰落論”，認(rèn)為美國(guó)衰落了，只要再等幾年，我們就完全可以和美國(guó)平起平坐。這種觀點(diǎn)很可能是自欺欺人：美國(guó)有問題，但美國(guó)遠(yuǎn)沒有衰落。

5、美國(guó)現(xiàn)在想“打疼中國(guó)”，最重要的就是，想阻止中國(guó)的科技創(chuàng)新，阻止中國(guó)的制造業(yè)向“高精尖”進(jìn)發(fā)，阻止我們歷史性崛起的偉大航程。

6、美國(guó)拜登政府想“脫鉤”，但又不想太快“脫鉤”。美國(guó)很清楚，中國(guó)作為美國(guó)最大的貿(mào)易伙伴，美國(guó)難以迅速擺脫雙方的相互依賴關(guān)系，所以它會(huì)希望按照美國(guó)的利益去實(shí)現(xiàn)“脫鉤”。我們必須清楚：不管怎么樣，中美不能“脫鉤”。

南京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院執(zhí)行院長(zhǎng)朱鋒教授

【訪談實(shí)錄】

真話假話？美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯表態(tài)：要避免跟中國(guó)打“新冷戰(zhàn)” 朱峰：美式虛偽！

萬霞 直新聞主筆：謝謝朱鋒教授接受我們的訪問。我們注意到美國(guó)總統(tǒng)拜登結(jié)束亞洲行之后，美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯專門對(duì)外發(fā)表了美國(guó)的對(duì)華政策演講，說出了美國(guó)政客的一些真實(shí)想法。但是，其中有很多自相矛盾的地方。比方說，一方面說避免跟中國(guó)的“新冷戰(zhàn)”，另一方面，他又要建立聯(lián)盟來遏制中國(guó)，這不就是“新冷戰(zhàn)”嗎？您怎么理解他這種自相矛盾呢？

朱鋒教授：我覺得美國(guó)現(xiàn)在的中國(guó)政策，確實(shí)可以說，充滿了自相矛盾的地方。一方面這個(gè)美國(guó)栽贓、抹黑、打壓甚至遏制中國(guó)；另外一方面呢，又強(qiáng)調(diào)不愿意把中國(guó)和美國(guó)拉入“新冷戰(zhàn)”，這中間的矛盾反映了美國(guó)現(xiàn)在社會(huì)政策的虛偽性。

包括拜登亞洲之行所拋出的“印太經(jīng)濟(jì)框架”，這個(gè)倡議，在很大程度上，就是要作為抬升美國(guó)在貿(mào)易問題上單邊主義的規(guī)則，吸引更多的盟友和伙伴加入，然后在產(chǎn)業(yè)鏈問題上，削弱對(duì)中國(guó)的依賴，進(jìn)一步擴(kuò)大很多區(qū)域內(nèi)國(guó)家對(duì)美國(guó)市場(chǎng)和貿(mào)易所占的份額，然后最終可以實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)，讓這些亞太地區(qū)的國(guó)家更多地在中美之間選邊站隊(duì)。

所以美國(guó)現(xiàn)在的對(duì)華政策，基本的意圖和目標(biāo)是非常清晰的，就是要通過打壓甚至遏制中國(guó)，重新拉開美中之間的力量對(duì)比的差距。

但是，美國(guó)又強(qiáng)調(diào)不想“新冷戰(zhàn)”。我覺得不想“新冷戰(zhàn)”，最重要的是美國(guó)想要達(dá)到三個(gè)目的：第一個(gè)，美國(guó)要避免現(xiàn)在國(guó)際輿論在美中關(guān)系激化問題上，進(jìn)一步地批評(píng)指責(zé)和攻擊美國(guó)。所以，美國(guó)既要打壓中國(guó)，又不愿意承擔(dān)中美關(guān)系惡化的責(zé)任。這是它的現(xiàn)實(shí)外交和政治需要。

但另外一方面，它也存在著左右為難的局面，一方面打壓中國(guó)，另外一方面，要說服中國(guó)和美國(guó)繼續(xù)合作。所以它只能說，我現(xiàn)在不想跟你關(guān)系完全搞到最壞，這是美國(guó)一種自以為是的解釋。

當(dāng)然還有第三個(gè)方面，那就是今天的中美關(guān)系，也涉及到美國(guó)很多現(xiàn)實(shí)的經(jīng)貿(mào)和商業(yè)利益。因?yàn)槲覀兌贾?，中?guó)現(xiàn)在是美國(guó)最大的進(jìn)口物資來源國(guó)，美國(guó)現(xiàn)在想要擺脫對(duì)中國(guó)的貿(mào)易依賴，事實(shí)上找不到像中國(guó)這樣上游和下游都非常充分的、具有世界工廠能力的國(guó)家。

我們中國(guó)的反應(yīng)是非常明確的，就是布林肯這番講話，充滿了美國(guó)自以為是的單邊主義、霸權(quán)主義的虛偽和脆弱性。

萬霞 直新聞主筆：您剛才提到這個(gè)虛偽性特別到位。除此之外，王毅外長(zhǎng)最近也有一個(gè)回應(yīng)。他說布林肯的講話里邊透露出，美國(guó)的世界觀、中國(guó)觀和中美關(guān)系觀，都出現(xiàn)了嚴(yán)重的偏差。您覺得，美國(guó)的政客真的是他的認(rèn)知出現(xiàn)了偏差嗎？還是說，就是虛偽性呢？

朱鋒教授：其實(shí)兩方面都有。首先是認(rèn)知的偏差，而且這種認(rèn)知已經(jīng)成為今天美國(guó)政界左、中、右派一致的基本看法，美國(guó)已經(jīng)把中國(guó)認(rèn)定是一個(gè)所謂的“player ”或“competitor”，“頭號(hào)競(jìng)爭(zhēng)者”，一個(gè)接近于同一水平的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)者。所以美國(guó)現(xiàn)在就是要通過打壓中國(guó)，來重新拉開美中之間的力量對(duì)比差距，進(jìn)一步鞏固美國(guó)的霸權(quán)地位，所以這一點(diǎn)，恰恰是今天美國(guó)戰(zhàn)略界的基本認(rèn)知。

那當(dāng)然虛偽的一面就在于，就像布林肯的講話說得也很清楚，一方面要全面打壓中國(guó)，和中國(guó)沖突，栽贓、抹黑中國(guó)，把中國(guó)的涉疆、涉藏、涉臺(tái)、涉港問題說得一無是處。說到底，還是今天美國(guó)基于自己霸權(quán)地位，面對(duì)中國(guó)崛起強(qiáng)烈地缺乏自信。

一方面要栽贓中國(guó)，另外一方面又要避免自己成為全世界批評(píng)的對(duì)象，所以美國(guó)又想推責(zé)，又想免責(zé)，所以它的虛偽，恰恰體現(xiàn)它傲慢的霸權(quán)心態(tài)。

打群架！拜登想糾集45個(gè)盟友“對(duì)付中國(guó)” ？朱鋒：美因太焦慮而變臉！

萬霞 直新聞主筆：美國(guó)對(duì)抗所謂“中國(guó)威脅”，還要專門成立一個(gè)負(fù)責(zé)對(duì)華政策事務(wù)的中國(guó)小組，這樣拉幫結(jié)派地對(duì)付中國(guó)，它到底是在害怕什么嗎？還是就剛才您說的這個(gè)心虛，是不是特別體現(xiàn)了它們這種戰(zhàn)略上的這種焦慮呢？

朱鋒教授：我想在美國(guó)，現(xiàn)在涉華的戰(zhàn)略焦慮是非常明顯的，焦慮的根本原因就是因?yàn)?，美?guó)也很清楚，它想對(duì)中國(guó)單打獨(dú)斗，它到底能夠取得多大的效果？

但是美國(guó)在1945年二戰(zhàn)結(jié)束以后，就是世界所謂的超級(jí)大國(guó)，就是霸權(quán)國(guó)家。這么多年美國(guó)依仗霸權(quán)國(guó)家的地位和影響力，組建了超過45個(gè)國(guó)家以上的，所謂雙邊和多邊軍事盟友的網(wǎng)絡(luò)體系。所以這樣，美國(guó)就可以不僅搞地緣政治的團(tuán)團(tuán)伙伙，還要搞地緣經(jīng)濟(jì)的團(tuán)團(tuán)伙伙，還要搞意識(shí)形態(tài)的團(tuán)團(tuán)伙伙，這恰恰是今天美國(guó)認(rèn)為的，它在和中國(guó)進(jìn)行所謂長(zhǎng)期戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)中，美國(guó)最大的霸權(quán)優(yōu)勢(shì)。

所以對(duì)這一點(diǎn)，我們中國(guó)人一定要頭腦清醒。國(guó)家間的關(guān)系，國(guó)家間的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)的本質(zhì)，一定記住是“打群架”，美國(guó)背后要有“小弟”。所以美國(guó)今天，包括布林肯講話，拜登的首次亞洲之行，先去韓國(guó)，再去日本，他利用的是什么？利用的就是今天美國(guó)依然還具有的這種霸權(quán)為中心的全球同盟體系。因此，我們不能小看今天的美國(guó)對(duì)中國(guó)的戰(zhàn)略打壓。

萬霞 直新聞主筆：確實(shí)我們也感覺到，跟過去特朗普時(shí)期在2018年的貿(mào)易戰(zhàn)相比，現(xiàn)在的拜登政府更加具有意識(shí)形態(tài)的色彩，他真的希望中美系統(tǒng)性地“脫鉤”嗎？

朱鋒教授：我覺得現(xiàn)在，系統(tǒng)性的“脫鉤”如果來得太快，對(duì)美國(guó)肯定有傷害。盡管拜登政府要繼續(xù)強(qiáng)化“印太戰(zhàn)略”，安全和經(jīng)濟(jì)兩條腿走路，來進(jìn)一步地遏制中國(guó)。但是美國(guó)也很清楚，中國(guó)作為美國(guó)最大的貿(mào)易伙伴，美國(guó)難以迅速擺脫和中國(guó)業(yè)已形成的相互依賴關(guān)系。所以它一方面打壓中國(guó)，一方面要使中美關(guān)系的“脫鉤”，繼續(xù)按照美國(guó)的利益去實(shí)現(xiàn)。

另外，它現(xiàn)在打壓中國(guó)，想打疼中國(guó)的是什么？打疼中國(guó)最重要的是，能夠阻止中國(guó)的科技創(chuàng)新和“高精尖”制造業(yè)從中低端向中高端進(jìn)發(fā)，阻止我們歷史性崛起的這樣一個(gè)偉大航程。

所以，我們對(duì)于拜登政府今天對(duì)華戰(zhàn)略的虛偽性、矛盾性，內(nèi)在的沖突性，我們要有清晰的認(rèn)識(shí)。今天美國(guó)對(duì)中國(guó)的變臉，構(gòu)成了1978年中國(guó)開始改革開放進(jìn)程以來，我們崛起的國(guó)際環(huán)境中最嚴(yán)峻、也是最重大的戰(zhàn)略變量。

所以，簡(jiǎn)單地、一味地批評(píng)美國(guó)是沒用的，最重要的是，我們?nèi)绾斡行А?zhǔn)確、理性地應(yīng)對(duì)，從而使中華民族的歷史崛起進(jìn)程，不要出現(xiàn)“塌方”式的淪陷。

萬霞 直新聞主筆：您說到理性地應(yīng)對(duì)，理性地去看待美國(guó)的行為方式，那首先要搞清楚美國(guó)人到底在想什么？

朱鋒教授：最重要的是，美國(guó)對(duì)今天中國(guó)崛起的戰(zhàn)略焦慮。這幾年，其實(shí)美國(guó)人已經(jīng)形成了一個(gè)高度的政治和社會(huì)共識(shí)：如果21世紀(jì)有一個(gè)大國(guó)可以像美國(guó)一樣強(qiáng)大，唯一的可能性就是中國(guó)。所以美國(guó)最擔(dān)心的是，中國(guó)一旦跟美國(guó)一樣強(qiáng)大，中國(guó)就會(huì)跟美國(guó)爭(zhēng)這個(gè)霸主的地位。美國(guó)政治中的左、中、右派，今天主張對(duì)華強(qiáng)硬，首先是一致的共識(shí)，然后是要塑造中國(guó)這個(gè)最強(qiáng)大的外敵，來為美國(guó)克服國(guó)內(nèi)政治分裂，成為一個(gè)所謂的有利的、外在的抓手。

所以我們自己腦子要清楚，我們不能被美國(guó)人牽著鼻子走，更不是簡(jiǎn)單地罵，美國(guó)人是新帝國(guó)主義也好、舊帝國(guó)主義也好，不能認(rèn)為這樣一種所謂的口號(hào)式的愛國(guó)，就能夠?qū)χ忻乐g現(xiàn)有的復(fù)雜和尖銳的局面，作出有效的回應(yīng)。

“好戰(zhàn)”是美國(guó)的本色？?jī)蓚€(gè)關(guān)鍵詞點(diǎn)評(píng)美國(guó)：軍事霸權(quán)和種族主義

萬霞 直新聞主筆：拜登也邁出了非常實(shí)質(zhì)性的步伐，就是他這一次亞太之行。不是所有的美國(guó)人都想打仗，但為什么美國(guó)就是拿中國(guó)當(dāng)對(duì)手，擺出這種好戰(zhàn)的姿態(tài)？是不是有美國(guó)特殊的問題？

朱鋒教授：好戰(zhàn)的姿態(tài)，你說得非常好，首先第一個(gè)，美國(guó)的戰(zhàn)略文化充滿了軍事主義的色彩。

美國(guó)怎么獲得獨(dú)立？1776年的獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)？短短兩百多年，美國(guó)怎么能夠擴(kuò)大成擁有960多萬平方公里土地的這樣一個(gè)龐大的國(guó)家？就是因?yàn)槊绹?guó)從第二次美英戰(zhàn)爭(zhēng)之后，始終在不斷地進(jìn)行擴(kuò)張。而且冷戰(zhàn)、二戰(zhàn)結(jié)束以后，美國(guó)是卷入全球地區(qū)性軍事沖突最頻繁的國(guó)家。

萬霞 直新聞主筆：只有十多年沒打仗，最近中國(guó)外交部發(fā)言人都說了，建國(guó)以來，美國(guó)只有16年沒有打仗。

朱鋒教授：所以對(duì)于美國(guó)戰(zhàn)略文化，美國(guó)在所謂的維護(hù)和凸顯美國(guó)霸權(quán)地位的時(shí)候，它這種不惜進(jìn)行直接的軍事沖突，和使用美國(guó)的武力優(yōu)勢(shì)，來達(dá)到自己目的的政策傾向，我們一定要有清晰的認(rèn)識(shí)。

第二個(gè)很重要的，就是我們說美國(guó)的American culture，就是美國(guó)文化，很多美國(guó)人都有自以為是的所謂種族主義的優(yōu)越感：“美國(guó)就是山巔之國(guó)”，“美國(guó)就是世界上最偉大的民族”，所以不惜動(dòng)用武力來維護(hù)美國(guó)的利益，恰恰是美國(guó)白人優(yōu)越感，這樣一種他們所謂的“正邪分明”的內(nèi)在信仰。所以，我們現(xiàn)在對(duì)于今天的美國(guó)，我們不需要有任何幻想。

但問題就是，美國(guó)的這種戰(zhàn)略文化，白人的種族主義、中心主義的文化，我們簡(jiǎn)單地去抱怨是沒有用的。最重要的，我們還需要清楚，雖然中國(guó)的崛起非常迅速，但是中美之間的力量差距依然明顯。

所以中國(guó)在維護(hù)國(guó)家利益問題上，我們不僅要勇于斗爭(zhēng)，敢于斗爭(zhēng)，我們最重要的還是要善于斗爭(zhēng)。

美國(guó)進(jìn)行登陸作戰(zhàn)軍事演習(xí) 資料圖

美國(guó)要在臺(tái)灣問題上跟中國(guó)攤牌？朱鋒：美國(guó)的中國(guó)政策變了 所以臺(tái)灣政策也在變

萬霞 直新聞主筆：美國(guó)在利用烏克蘭沖突加劇臺(tái)海的緊張局勢(shì)，您剛才說到武力是美國(guó)特色，那它是已經(jīng)做好了在臺(tái)灣問題上跟中國(guó)攤牌的準(zhǔn)備嗎？

朱鋒教授：在臺(tái)灣問題上和中國(guó)攤牌，確實(shí)在今天是美國(guó)一個(gè)高度敏感的政治問題。我們都知道，如果臺(tái)灣走向“獨(dú)立”，中國(guó)不得不最后通過武力解決的方式，來維護(hù)我們民族和國(guó)家統(tǒng)一，這是一個(gè)核心的利益。

而且美國(guó)人也很清楚，中國(guó)實(shí)現(xiàn)民族統(tǒng)一的決心是不可動(dòng)搖的。拜登盡管多次提到“美國(guó)要保衛(wèi)臺(tái)灣”，但是后來，美國(guó)的國(guó)務(wù)院、國(guó)會(huì)的官員，都進(jìn)行否認(rèn)，進(jìn)行修正。然后5月26號(hào)，美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯在美國(guó)亞洲協(xié)會(huì)的講話，也再次明確，美國(guó)現(xiàn)在的臺(tái)灣政策，其實(shí)并不支持臺(tái)灣“獨(dú)立”。

這里面涉及到兩個(gè)核大國(guó)。如果真的兵戎相見，那美國(guó)人也很清楚，對(duì)美國(guó)人民、對(duì)世界，將會(huì)意味著什么？但是問題是，今天美國(guó)的中國(guó)政策變了，所以美國(guó)的臺(tái)海政策也在變。

原來1978年中美建交公報(bào)簽署的時(shí)候，美國(guó)為了聯(lián)華反蘇，所以在臺(tái)灣問題上，更多地作出了有利于中國(guó)大陸的政策表態(tài)。但是現(xiàn)在，它把中國(guó)牢牢鎖定為21世紀(jì)最大的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)者，所以美國(guó)的中國(guó)政策，現(xiàn)在出現(xiàn)了所謂有利于臺(tái)灣當(dāng)局的變化，強(qiáng)調(diào)“美國(guó)要保衛(wèi)2400萬臺(tái)灣人的自由和民主”，這完全是美國(guó)單方面的說辭。

對(duì)此，我們要保持高度的戰(zhàn)略敏銳，如果美國(guó)真的不斷助長(zhǎng)“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的發(fā)展，想要挑戰(zhàn)一個(gè)中國(guó)的底線，那我們一定跟美國(guó)斗爭(zhēng)到底。

但另外一方面，我們也要清楚，美國(guó)現(xiàn)在的臺(tái)海政策，事實(shí)上面臨著國(guó)內(nèi)政治、軍事、外交的困境，因?yàn)槊绹?guó)也不想把自己逼到懸崖上，和中國(guó)兵戎相見。所以從這個(gè)角度來講，我還是有信心的，只要中國(guó)保持發(fā)展崛起的強(qiáng)勁勢(shì)頭，美國(guó)未來想要直接通過軍事介入來干涉兩岸關(guān)系，其實(shí)這個(gè)可能性不會(huì)有實(shí)質(zhì)性地增長(zhǎng)。

美國(guó)真的衰落了？朱鋒：不要自欺欺人 中美不能脫鉤

萬霞 直新聞主筆：您剛才談到它（美國(guó)）對(duì)中國(guó)這么大的敵意，戰(zhàn)略上的這種敵意，那中美關(guān)系還能穩(wěn)定下來嗎？我們?cè)趺慈?yīng)對(duì)這種敵意呢？中方還有定義中美關(guān)系的能力嗎？

朱鋒教授：現(xiàn)在確實(shí)中美關(guān)系出現(xiàn)了質(zhì)變，那對(duì)于這樣一個(gè)美國(guó)，我們到底怎么辦？對(duì)于這樣一個(gè)敵意的美國(guó)，我們能夠怎么辦？我覺得我們其實(shí)還是有很多的辦法、很多的路徑、很多政策的設(shè)計(jì)，有效地應(yīng)對(duì)現(xiàn)在美國(guó)這個(gè)中國(guó)政策的變化。

首先第一，我們一定要清楚，今天中美之間依然存在著巨大的戰(zhàn)略力量對(duì)比，中方處于劣勢(shì)?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)有兩種觀點(diǎn)，我是非常不同意的，一種就是“美國(guó)衰落論”，認(rèn)為就是美國(guó)衰落了，只要再等幾年，我們就完全可以和美國(guó)平起平坐；或者以我們新的力量、優(yōu)勢(shì)，來跟美國(guó)對(duì)話。

美國(guó)有問題，但我非常坦率，作為一個(gè)國(guó)際問題專家，作為一個(gè)美國(guó)問題專家，我的觀點(diǎn)：美國(guó)沒有衰落，中國(guó)人不要自欺欺人。

第二個(gè)非常重要，那就是國(guó)家間的戰(zhàn)略力量對(duì)比，最核心的因素不是GDP，而是有多大的國(guó)際動(dòng)員能力。換句話來說，就是你有多少個(gè)盟國(guó)能夠站在你身后。如果國(guó)家間的競(jìng)爭(zhēng)只是單打獨(dú)斗，那我們不一定處于劣勢(shì)。

但美國(guó)今天在全世界有多少個(gè)盟友？美國(guó)有超過45個(gè)盟友。所以，今天在中美力量對(duì)比上，還存在著力量差距。我們一定要頭腦清楚，簡(jiǎn)單地把美國(guó)再度定義為帝國(guó)主義，對(duì)中美關(guān)系沒有任何好處。當(dāng)然，世界政治中，帝國(guó)主義的色彩和政策傾向，從來沒有消失過。

今天中美關(guān)系，我們要應(yīng)對(duì)美國(guó)，最重要的首先，我們要走穩(wěn)、走實(shí)、走好自己的路。第二，我們要進(jìn)一步爭(zhēng)取第三方因素，也就是說，今天美國(guó)人也很清楚，單一個(gè)美國(guó)能把中國(guó)怎么樣？所以美國(guó)現(xiàn)在不斷地意識(shí)形態(tài)劃線，在地緣政治、地緣經(jīng)濟(jì)拼湊新的團(tuán)團(tuán)伙伙。那問題是，我們能不能使得美國(guó)的盟友，和更多的被美國(guó)拉上船的那些國(guó)家，在中美之間依然保持相對(duì)中立和友好的姿態(tài)？

第三個(gè)非常重要的，是我們必須清楚，就是不管怎么樣，中美不能“脫鉤”，中美不能走向“新冷戰(zhàn)”，否則對(duì)我們來說，將意味著什么？