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導(dǎo)讀：當(dāng)下，人們對(duì)全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)最強(qiáng)烈的直觀感受，恐怕是嚴(yán)峻與不確定性。 當(dāng)國(guó)內(nèi)外環(huán)境發(fā)生變動(dòng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)自身也面臨較大調(diào)整，短期內(nèi)預(yù)期出現(xiàn)一定波動(dòng)也是自然現(xiàn)象。 中國(guó)經(jīng)濟(jì)在未來一段時(shí)間內(nèi)會(huì)呈現(xiàn)初“無熱點(diǎn)有重點(diǎn)”的特征，重點(diǎn)一定要做，但要考慮用什么方法來推進(jìn)，國(guó)家為主還是市場(chǎng)為主？ 那么，作為市場(chǎng)主體的企業(yè)家、投資者，最關(guān)心的問題是什么？對(duì)于前者的反應(yīng)，政府應(yīng)如何考量？在中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來的發(fā)展中，政府和企業(yè)的角色應(yīng)如何調(diào)整？歸根結(jié)底，還是要回到國(guó)家和市場(chǎng)關(guān)系這一母題。 對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀與趨勢(shì)，復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任張軍教授作出的自己的獨(dú)到分析。

觀察者網(wǎng)：張老師您好，最近聽了您在思想者論壇和復(fù)旦首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇等幾場(chǎng)演講，頗有感觸，有些觀點(diǎn)想請(qǐng)您展開聊聊。關(guān)于企業(yè)擴(kuò)資和政策波動(dòng)問題，我注意到您在近期的訪談中多次談到。近來像減稅降費(fèi)、信貸優(yōu)惠等措施很多，但收效并不理想，恐怕意味著政策并未擊中企業(yè)的實(shí)質(zhì)需求；所以，對(duì)企業(yè)來說，目前比較大的顧慮是什么，實(shí)質(zhì)需要什么？由此，決策層應(yīng)著重改善的問題和發(fā)力點(diǎn)在哪里？

張軍：就重要性而言，我們經(jīng)常說，有些事情具有一階的性質(zhì)，有些則屬于二階的。經(jīng)濟(jì)學(xué)家通常把創(chuàng)造財(cái)富的活動(dòng)，例如貿(mào)易、生產(chǎn)、創(chuàng)新等等視為一階性的，而把那些涉及管制、審批、補(bǔ)貼、腐敗等活動(dòng)視為具有二階性質(zhì)的。

現(xiàn)在我們出臺(tái)的推動(dòng)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的政策，像紓困、補(bǔ)貼等等，大概應(yīng)該視為二階性政策。紓困政策的效果不理想，說明市場(chǎng)主體當(dāng)下更關(guān)心那些一階性的問題，直白一點(diǎn)就是市場(chǎng)恢復(fù)開放的問題，以及國(guó)家與市場(chǎng)的關(guān)系問題。

為什么市場(chǎng)主體感受到的政府干預(yù)越來越多？為什么很多政策多變、不能保持連貫性、一致性？為什么宏觀經(jīng)濟(jì)的調(diào)控越來越帶有行政干預(yù)的色彩？這些問題才是企業(yè)家、投資者關(guān)心的問題。

疫情時(shí)期，超市補(bǔ)貨。圖自新華社

觀察者網(wǎng)：就這個(gè)問題衍伸開來，想到一點(diǎn)即決策者如何處理好政策出臺(tái)/宏觀調(diào)控與市場(chǎng)預(yù)期管理的關(guān)系？打個(gè)比方，這段時(shí)間我們?nèi)ビ^察美聯(lián)儲(chǔ)加息的事情，會(huì)發(fā)現(xiàn)美聯(lián)儲(chǔ)與市場(chǎng)之間的“配合”打得比較好，從釋放信號(hào)到落地，相對(duì)不會(huì)出現(xiàn)很大起伏或突發(fā)性行業(yè)沖擊。這其中有沒有值得我們觀摩借鑒之處，同時(shí)也是今后可以加強(qiáng)的地方？

張軍：中國(guó)的宏觀調(diào)控跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家的宏觀管理存在較大區(qū)別。因?yàn)樵诎l(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家中，政府部門在宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中沒有扮演太多的角色，沒有做規(guī)劃的，沒有安排投資規(guī)模的，也沒有什么干預(yù)政策去限制發(fā)展的。經(jīng)濟(jì)主要由市場(chǎng)機(jī)制主導(dǎo)，也就是由市場(chǎng)上的主體——包括作為消費(fèi)者的家庭、作為生產(chǎn)者的企業(yè)、再加上投資者等，在一個(gè)穩(wěn)定的法制框架內(nèi)按市場(chǎng)制度規(guī)則來運(yùn)行的。

但既然是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，總會(huì)出現(xiàn)總量不平衡的問題，可能因?yàn)槭艿较衲茉磧r(jià)格那樣的外部沖擊，或者國(guó)內(nèi)某種投資熱點(diǎn)的形成，導(dǎo)致宏觀上出現(xiàn)總量平衡被打破的問題。這時(shí)候確實(shí)需要宏觀管理當(dāng)局通過調(diào)整一些政策來干預(yù)，當(dāng)然這些政策在短期主要還是貨幣政策。

從這個(gè)意義上說，美聯(lián)儲(chǔ)的角色也相對(duì)比較單純。因?yàn)樗氖姑浅Ｇ宄紫纫袛嗪暧^經(jīng)濟(jì)是否到了需要出手干預(yù)的地步。比如前兩年，無論業(yè)界還是學(xué)界都在討論美國(guó)通脹問題，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、首席經(jīng)濟(jì)分析師以及一些大機(jī)構(gòu)對(duì)接下來的通脹發(fā)展趨勢(shì)都有自己的研判。

而對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)而言，也不可能先知先覺，也是這場(chǎng)討論中的參與者之一；更何況它本身就擁有大批高水平的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，會(huì)對(duì)形勢(shì)進(jìn)行觀望和研判。最初，美聯(lián)儲(chǔ)的看法可能跟一些主流的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不一樣，認(rèn)為美國(guó)的通脹應(yīng)該是暫時(shí)性的，不會(huì)出現(xiàn)惡性通脹，他們的理由是通脹主要還是與疫情沖擊有關(guān)，所以不想過早干預(yù)通脹。而且，當(dāng)時(shí)它們看到美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)強(qiáng)勁，失業(yè)率降到歷史最低，好像各方面表現(xiàn)都不錯(cuò)，所以并不想過早使用貨幣政策去干預(yù)這個(gè)局面。但后來的事實(shí)證明美聯(lián)儲(chǔ)的研判是有誤的。

但出現(xiàn)這種情況也很正常，事實(shí)上也沒人可以準(zhǔn)確預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，所以等到美國(guó)的通脹趨勢(shì)確實(shí)已經(jīng)超出了預(yù)期，美聯(lián)儲(chǔ)意識(shí)到此前的研判有偏差，于是調(diào)整了自己的看法，決定要進(jìn)入加息通道。

我們看到，這整個(gè)過程，從美聯(lián)儲(chǔ)最初研判那一刻起，它跟整個(gè)市場(chǎng)就是互動(dòng)的；美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)向市場(chǎng)主體公開自己的看法，市場(chǎng)主體可以及時(shí)了解美聯(lián)儲(chǔ)的想法，反之亦然，美聯(lián)儲(chǔ)也可以從中得知市場(chǎng)主體的動(dòng)向，這是雙向互動(dòng)。等到美聯(lián)儲(chǔ)真正決定加息的時(shí)候，議息會(huì)議的討論和表決也是透明的。

此外，美聯(lián)儲(chǔ)對(duì)各季度美國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體預(yù)測(cè)也會(huì)通過點(diǎn)陣圖這個(gè)直觀方式公布出來；也會(huì)從市場(chǎng)了解經(jīng)濟(jì)學(xué)家或是機(jī)構(gòu)的預(yù)測(cè)。其實(shí)，雙方是在不斷磨合的。

所以，在發(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，宏觀管理總體上不涉及我們提到的一階的問題。因?yàn)樗凑帐袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)則運(yùn)轉(zhuǎn)，沒有一個(gè)政府部門會(huì)去不適當(dāng)?shù)馗深A(yù)這些規(guī)則，市場(chǎng)主體也從來不會(huì)擔(dān)心一階性質(zhì)的政策出什么問題。

我前兩年曾經(jīng)寫過一篇文章，大意是用于宏觀調(diào)控的貨幣政策要圍繞一件事情來展開，那就是預(yù)期。因?yàn)楹暧^經(jīng)濟(jì)是一個(gè)會(huì)受到預(yù)期干擾的流量經(jīng)濟(jì)，流量會(huì)受預(yù)期變化而不穩(wěn)定，反映出來則表現(xiàn)為短期的需求變化，包括消費(fèi)支出，也包括資本支出。在預(yù)期問題上，最怕的是形成一致性的看法，因?yàn)槟菢訒?huì)造成經(jīng)濟(jì)的過熱或緊縮。

11月2日，美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)主席鮑威爾在華盛頓出席新聞發(fā)布會(huì)。（新華社記者劉杰攝）

觀察者網(wǎng)：確實(shí)，政策突然性轉(zhuǎn)彎，如果沒有提前對(duì)市場(chǎng)逐步釋放消息，做好心理預(yù)期，很多人其實(shí)是沒有準(zhǔn)備或準(zhǔn)備不足的，容易短期內(nèi)產(chǎn)生焦慮，從而導(dǎo)致市場(chǎng)不穩(wěn)定。

張軍：這就是典型的所謂“政策沖擊”。從宏觀管理或經(jīng)濟(jì)運(yùn)行角度來講，這是最應(yīng)該避免的一件事情，一定要把突然性的政策沖擊降到最低。只要不是重大突發(fā)事件發(fā)生，在正常情況下，政策還是要保持一定的連續(xù)性。

宏觀上的問題，要用宏觀的手段來調(diào)節(jié)，而不是突然把某個(gè)政策叫?；蚴峭蝗怀雠_(tái)一項(xiàng)新規(guī)，在市場(chǎng)毫無準(zhǔn)備的情況下，會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生較大沖擊，而且對(duì)預(yù)期、尤其是市場(chǎng)主體的預(yù)期會(huì)有很大沖擊。預(yù)期一旦受到?jīng)_擊，不是一下子能修復(fù)回來，而且如果經(jīng)常出現(xiàn)這種情況的話，修復(fù)就更難了。

觀察者網(wǎng)：從這個(gè)問題談開來，背后恐怕還是怎么理解國(guó)家和市場(chǎng)的關(guān)系，像這兩年社會(huì)輿論中關(guān)于“國(guó)進(jìn)民退”的爭(zhēng)議也比較多。另一種感覺是，我們現(xiàn)在在談一些經(jīng)濟(jì)政策時(shí)，有時(shí)會(huì)把一些政治目標(biāo)或一些長(zhǎng)期的政策性目標(biāo)融合到里面去，讓外界體會(huì)到行政的聲音比較明顯。您怎么看這種現(xiàn)象？當(dāng)然，反過來說，在目前這樣的國(guó)內(nèi)外大環(huán)境之下，是不是確實(shí)對(duì)國(guó)家、政府在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中發(fā)揮的作用提出了新的要求，需要它更加突出一些？

張軍：這里有幾個(gè)層面可以討論。首先，西方發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)我們干預(yù)經(jīng)濟(jì)的看法首先來自于宏觀層面；前面我也談過了，的確我們的調(diào)控帶有很強(qiáng)的行政色彩。

其次，也來自于我們產(chǎn)業(yè)政策的做法，我們會(huì)制定中長(zhǎng)期發(fā)展目標(biāo)，布局一些重點(diǎn)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)；一般而言，一旦確定了這些目標(biāo)和產(chǎn)業(yè)之后，國(guó)家會(huì)在一定時(shí)期里動(dòng)員很多資源。應(yīng)該說，這是我們國(guó)家在傳統(tǒng)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下形成的一種做法，即便在改革開放以后依然存在，而且這些年其實(shí)是在加強(qiáng)。

那么，具體做法就是將一些規(guī)劃的指標(biāo)相應(yīng)分解到各行各業(yè)，最終在某一行業(yè)形成中長(zhǎng)期目標(biāo)，比如在十四五規(guī)劃中制定相應(yīng)的量化指標(biāo)；在目標(biāo)執(zhí)行過程中，基本是以政府動(dòng)員資源的方式來推進(jìn)，所以看上去可能并非由市場(chǎng)主體來推進(jìn)，而是各級(jí)政府下場(chǎng)。

當(dāng)然也會(huì)動(dòng)員市場(chǎng)資本參與投資。在很多大型投資項(xiàng)目中，現(xiàn)在更多的做法是地方政府先搞一筆錢作為引導(dǎo)基金或種子基金，然后把市場(chǎng)上的民間資本也以某種方式吸引進(jìn)來，形成一個(gè)更大規(guī)模的基金，來支持某一產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。通常，政府也會(huì)把這個(gè)基金交給市場(chǎng)上的專業(yè)投資人打理。總之，不管是政府主導(dǎo)的方式還是政府委托的方式，反正它的運(yùn)作還是市場(chǎng)化的。 需要討論的是，這樣的做法是否一定能成功，沒有人知道。一旦出現(xiàn)方向性或戰(zhàn)略性失誤，就是很大的風(fēng)險(xiǎn)和代價(jià)。

第三，這些年來，歐美常常會(huì)質(zhì)疑中國(guó)的一些非市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)行為，包括最近拜登在巴厘島峰會(huì)期間提到了這一點(diǎn)，他的理由是不符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則的做法會(huì)損害到美國(guó)家庭和工人的利益。比如政府主導(dǎo)很多產(chǎn)業(yè)，動(dòng)員大量資本投進(jìn)去，這被認(rèn)為對(duì)其他國(guó)家是不公平的競(jìng)爭(zhēng)。這就成為一個(gè)很敏感的話題，我們確實(shí)需要高度重視，如何來處理這些敏感話題，涉及到中國(guó)與發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體及其它新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體之間的關(guān)系。

也要說一句，歐美不承認(rèn)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位多半是基于他們的敘事，而并非完全基于事實(shí)。如果我們不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，哪來今天這些著名的科技公司？如果中國(guó)一味通過產(chǎn)業(yè)政策來扶持企業(yè)，并且如果真的這些產(chǎn)業(yè)政策可以成功，那我們應(yīng)該看到國(guó)有企業(yè)更成功才對(duì)啊?？墒俏覀兘裉煺嬲趪?guó)際上有競(jìng)爭(zhēng)力的公司，哪一個(gè)是國(guó)有企業(yè)？

中國(guó)出海企業(yè) 圖自遠(yuǎn)川出海研究

觀察者網(wǎng)：您之前在演講中提過一個(gè)觀點(diǎn)很有意思，大意是指在今后一段時(shí)間內(nèi)中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)呈現(xiàn)“無熱點(diǎn)有重點(diǎn)”的特征。過去，“熱點(diǎn)”可以通過政策刺激出來；現(xiàn)在，如果有“重點(diǎn)”，那這個(gè)重點(diǎn)是否必然會(huì)跟國(guó)家的政策性引導(dǎo)或戰(zhàn)略目標(biāo)相掛鉤？那在此過程中，是否又會(huì)陷入前面討論的這些問題中去？我們?cè)撛趺蠢斫狻盁o熱點(diǎn)有重點(diǎn)”，包括前面提到的這幾組關(guān)系怎么來平衡？

張軍：“熱點(diǎn)”不是那么容易形成的，尤其是到了今天。從過去40年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展來看，要形成新的熱點(diǎn)并不容易的，傳統(tǒng)的熱點(diǎn)無非就是房地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)這類。其實(shí)美國(guó)也是如此，要么房地產(chǎn)，要么互聯(lián)網(wǎng)。

但是，熱點(diǎn)只能維持很短的時(shí)間；而且一旦形成熱點(diǎn)，所涉行業(yè)中的水分就會(huì)起來，因?yàn)樗旧淼纳a(chǎn)力不可能增長(zhǎng)這么快，但估值會(huì)跑在前面，這時(shí)就會(huì)產(chǎn)生所謂的“泡沫”。有泡沫，就會(huì)遇到泡沫破裂的時(shí)候，有些投資者比其他投資者更早地意識(shí)到行業(yè)可能會(huì)出問題，就會(huì)撤出，而撤離使得泡沫提前破裂。

對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家而言，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)處于穩(wěn)態(tài)，潛在增長(zhǎng)率很低，大概就是1%-2%，主要靠技術(shù)進(jìn)步來推動(dòng)增長(zhǎng)，所以一旦有熱點(diǎn)，其實(shí)這個(gè)熱點(diǎn)也不可能推動(dòng)生產(chǎn)率提高、經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)3%-4%的增長(zhǎng)，只會(huì)對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)造成一定波動(dòng)。

但對(duì)中國(guó)來講，我們現(xiàn)在的潛在增長(zhǎng)率還是很高的，至少在6%左右，不過目前整體經(jīng)濟(jì)運(yùn)行可能是低于潛在增長(zhǎng)率的。如果熱點(diǎn)是靠信貸刺激，那么最后很多信貸還是流向這些容易被估值的部門，要么地產(chǎn)要么所謂的互聯(lián)網(wǎng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)。

所以，我們最重要的，還是要不斷提高生產(chǎn)率。像現(xiàn)在搞數(shù)字經(jīng)濟(jì)，如果靠一下子的政策刺激，反而會(huì)妨礙數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，因?yàn)樗鼤?huì)讓一些人打著數(shù)字經(jīng)濟(jì)的名義去炒作概念，投機(jī)行為猖獗，最終反而影響行業(yè)本身的平穩(wěn)健康發(fā)展。

我覺得，關(guān)鍵是要考慮“重點(diǎn)”。對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)來說，無疑有很多重點(diǎn)，短板之處也不少，問題在于怎么去做“重點(diǎn)”。如果是靠國(guó)家的力量主導(dǎo)，把它納入國(guó)家戰(zhàn)略，以此希望在更短的時(shí)間里面靠砸錢進(jìn)去就能有突破，那么一方面風(fēng)險(xiǎn)很大、不見得能成功，另一方面也可能擠占更多的資源。因?yàn)槲仪懊嬲f了一定時(shí)間內(nèi)的資源總量是給定的，一個(gè)地方用多了就可能擠占其他領(lǐng)域的發(fā)展，所以機(jī)會(huì)成本很高，而且對(duì)金融系統(tǒng)也會(huì)構(gòu)成比較大的危險(xiǎn)。

所以，“重點(diǎn)”肯定要做，但得考慮一個(gè)問題，是利用國(guó)家的力量來推動(dòng)，還是國(guó)家引導(dǎo)、主要依賴市場(chǎng)的力量來推進(jìn)？如果是前者，會(huì)跟發(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)生更大沖突，就像“中國(guó)制造2025”這一目標(biāo)那樣在全球范圍內(nèi)受到巨大關(guān)注。

我覺得還是應(yīng)該用市場(chǎng)的辦法來推動(dòng)重點(diǎn)領(lǐng)域的發(fā)展，補(bǔ)足我們的短板，而且市場(chǎng)機(jī)制產(chǎn)生的效果遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于我們的想象。

中國(guó)的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)足夠大，人口規(guī)模超大，人才就有足夠的量，再加上資金較為雄厚，基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)達(dá)，制造業(yè)能力極強(qiáng)，供應(yīng)鏈韌性強(qiáng)勁，國(guó)內(nèi)又有巨大的應(yīng)用市場(chǎng)，這些條件任何一個(gè)國(guó)家都不具備。這意味著中國(guó)幾乎占據(jù)了獨(dú)一無二的有利因素，應(yīng)該更好地去調(diào)動(dòng)或者鼓勵(lì)引導(dǎo)市場(chǎng)主體到重點(diǎn)領(lǐng)域發(fā)展。人多力量大，這比選擇少數(shù)大型國(guó)有企業(yè)來主導(dǎo)重點(diǎn)領(lǐng)域、把更多的錢投到少數(shù)企業(yè)的成功率更大、且風(fēng)險(xiǎn)更小。

試想一下，如果選擇少數(shù)企業(yè)集中投入，一旦有戰(zhàn)略失誤或方向性錯(cuò)誤，后果不堪設(shè)想。但如果采用市場(chǎng)機(jī)制的辦法，可以有更高的回報(bào)率；市場(chǎng)更具競(jìng)爭(zhēng)性，動(dòng)力也會(huì)更強(qiáng)，可以有足夠的試錯(cuò)率，避免更大的方向性錯(cuò)誤。

安徽省亳州市蒙城縣漆園街道通過與光伏發(fā)電企業(yè)及農(nóng)業(yè)企業(yè)合作，建成運(yùn)行40MW光伏發(fā)電項(xiàng)目，并建設(shè)290棟農(nóng)業(yè)設(shè)施大棚，將太陽能發(fā)電與設(shè)施農(nóng)業(yè)有機(jī)結(jié)合。圖自新華社

我之前演講時(shí)舉過光伏產(chǎn)業(yè)的例子，從國(guó)家角度來看，這是一個(gè)很失敗的做法，他們認(rèn)為這過程中間已經(jīng)失控了；但實(shí)際上花了10年時(shí)間，中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的技術(shù)、人才提升了一個(gè)巨大臺(tái)階，可以說現(xiàn)在全球最好的光伏企業(yè)、最好的光伏技術(shù)、最好的人才都在中國(guó)。

有時(shí)候，我們可以換一個(gè)思路去攻克一些重點(diǎn)領(lǐng)域?？渴袌?chǎng)機(jī)制來配置資源，幾乎是成本最低、風(fēng)險(xiǎn)最小、成功概率最大的方法，而且跟全球發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體之間的摩擦也會(huì)最小。因?yàn)槭袌?chǎng)的辦法就是公平準(zhǔn)入、公平競(jìng)爭(zhēng)，何況我們完全具備這些條件，這些條件本身也是基于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)邏輯形成的。

觀察者網(wǎng)：換句話說，國(guó)家和政府恰恰應(yīng)該將市場(chǎng)中的一些阻礙拿掉，讓整個(gè)市場(chǎng)更流暢地循環(huán)起來，其實(shí)這也符合我們現(xiàn)在講的“內(nèi)循環(huán)”。

張軍：而且這么做，也是在全球自由貿(mào)易體系中履行承諾，外界會(huì)更尊重你的做法，給予正面評(píng)價(jià)。尤其當(dāng)我們今天已經(jīng)是全球第二大經(jīng)濟(jì)體的時(shí)候，在這方面更應(yīng)有所警惕。

觀察者網(wǎng)：其實(shí)我一開始在聽到“無熱點(diǎn)有重點(diǎn)”的時(shí)候，理解偏差了，我把“重點(diǎn)”理解為可能國(guó)家通過引導(dǎo)或基于國(guó)家戰(zhàn)略目標(biāo)去“創(chuàng)造”一個(gè)重點(diǎn)。所以我的疑惑是，這樣做固然可以創(chuàng)造很多重點(diǎn)，但廣大的普通人從這些經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中的獲得感可能會(huì)變低。聽您這樣解釋之后，其實(shí)通過鼓勵(lì)更多的市場(chǎng)主體參與，可以有更大層面的群體參與其中，國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展與個(gè)體之間的關(guān)系也能從中得到更好的體現(xiàn)，換句話說個(gè)人的參與感和獲得感會(huì)更強(qiáng)。

當(dāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、積累快的時(shí)候，普通人也有巨大的獲得感，人們不會(huì)過分在意差距的問題，但當(dāng)經(jīng)濟(jì)相對(duì)比較沉寂的時(shí)候，人們就會(huì)去關(guān)注差距拉大，這也會(huì)打擊預(yù)期。

張軍：對(duì)中國(guó)來講，盡管經(jīng)濟(jì)總量達(dá)到世界第二，但畢竟還是一個(gè)中等收入國(guó)家，這是大國(guó)崛起的獨(dú)特現(xiàn)象；也就是說，當(dāng)崛起到了一定階段后，在這個(gè)階段上它的經(jīng)濟(jì)總量的追趕速度會(huì)快于人均收入的追趕速度。

我們甩掉法國(guó)、意大利、英國(guó)、德國(guó)、日本的速度很快，也就十幾年時(shí)間，但人均收入就不是如此；畢竟我們有14億人口，想要在全世界排行中一步一步走上去，需要很長(zhǎng)時(shí)間。但又因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)總量大了，所以一舉一動(dòng)都備受關(guān)注，人家會(huì)把我們看成發(fā)達(dá)國(guó)家，但其實(shí)只是中等收入國(guó)家。

而作為中等收入國(guó)家，仍然面臨很長(zhǎng)的發(fā)展道路。按照我們的目標(biāo)——2035年人均GDP達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平，這就非常需要一個(gè)有利的外部環(huán)境，同時(shí)需要自身內(nèi)部的市場(chǎng)主體的活力維持在比較高的狀態(tài)，否則發(fā)展過程會(huì)很不容易。

觀察者網(wǎng)：生產(chǎn)力的提升或經(jīng)濟(jì)增速，其實(shí)也關(guān)乎全市場(chǎng)的共享程度問題，好像有時(shí)候大家過于專注某些行業(yè)之后，會(huì)發(fā)現(xiàn)它只是局限于這幾個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的增長(zhǎng)，其他有些領(lǐng)域的增長(zhǎng)是相對(duì)停滯的或者被忽視掉了。

張軍：這個(gè)我在演講中也曾提過，過去我們通過加工出口，使得可貿(mào)易部門快速擴(kuò)張，相對(duì)而言其他部門，比如服務(wù)業(yè)以及一些傳統(tǒng)部門沒有太大變化。

當(dāng)少數(shù)部門成為引領(lǐng)性的部門，比如出口成為引領(lǐng)性部門，那么資源就會(huì)開始往這個(gè)行業(yè)流動(dòng)，勞動(dòng)力開始從其他部門轉(zhuǎn)移出來流向加工出口行業(yè)，然后通過這個(gè)行業(yè)的擴(kuò)張不斷帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，并且融入全球經(jīng)濟(jì)。所以，在追趕階段的相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，經(jīng)濟(jì)可能就是一種非平衡的發(fā)展模式，但到了一定階段后，我們的不可貿(mào)易部門不能長(zhǎng)期處于不發(fā)展的狀態(tài)。盡管出口部門先行一步，但最終還是要跟不可貿(mào)易部門的發(fā)展協(xié)調(diào)起來。

當(dāng)年，薩繆爾森和巴拉薩他們做過一個(gè)研究，被人總結(jié)為薩繆爾森-巴拉薩效應(yīng)，意思是先發(fā)展出口部門，等出口部門工資提高以后，吸引更多的勞動(dòng)力來到這個(gè)部門，然后這個(gè)部門發(fā)展到一定階段，會(huì)對(duì)服務(wù)業(yè)以及國(guó)內(nèi)其他部門產(chǎn)生拉動(dòng)效應(yīng)，慢慢的兩邊差距會(huì)逐漸縮小，以此帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的整體發(fā)展。

所以，從追趕策略上來講，經(jīng)濟(jì)發(fā)展一開始走不平衡發(fā)展的道路是合理的，但是到了下半程，還是要走向更平衡的發(fā)展。我想，中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該是到了這個(gè)階段。但如果這個(gè)過程仍是國(guó)家主導(dǎo)，有時(shí)反而會(huì)帶來更加的不均衡。

觀察者網(wǎng)：張老師，您提到均衡發(fā)展的事情，正好最后一個(gè)問題想請(qǐng)教一下“專精特新”部門的發(fā)展和區(qū)域經(jīng)濟(jì)平衡之間的關(guān)系。我記得您曾講過“專精特新”部門可能會(huì)在一些二三線城市發(fā)展起來，這個(gè)現(xiàn)象是否可以在一定程度上縮小區(qū)域差距？

張軍：中國(guó)現(xiàn)在有很多所謂的“小巨人”企業(yè)，工信部給了一個(gè)專用名詞，叫“專精特新”企業(yè)。它們是在某一個(gè)產(chǎn)品上高度專業(yè)化，靠技術(shù)創(chuàng)新來贏得競(jìng)爭(zhēng)力，所以不是傳統(tǒng)意義上的那些企業(yè)，而是靠市場(chǎng)上的資本來推動(dòng)創(chuàng)新所形成的高度專業(yè)化企業(yè)。有點(diǎn)像德國(guó)的某些公司，可能上百年就做一樣?xùn)|西，做到業(yè)界最好。

目前在中國(guó)的二三四線城市，正在出現(xiàn)這種現(xiàn)象。這個(gè)現(xiàn)象引起了工信部、包括中國(guó)資本市場(chǎng)的關(guān)注，有很多投資者在關(guān)注它們。我覺得，這種現(xiàn)象有助于經(jīng)濟(jì)更平衡的發(fā)展。

2022年9月，第四批國(guó)家級(jí)專精特新“小巨人”名單擴(kuò)容達(dá)到4328家，數(shù)量接近前三批的總和，目前全國(guó)專精特新“小巨人”總量已達(dá)8997家。圖自新華網(wǎng)

“專精特新”企業(yè)的大量涌現(xiàn)，就是因?yàn)橄掠涡纬闪司薮蟮纳a(chǎn)平臺(tái)，比如說電動(dòng)汽車平臺(tái)，這里面有幾家大型的電動(dòng)汽車生產(chǎn)商，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)規(guī)模大，這幾家電動(dòng)汽車生產(chǎn)商的生產(chǎn)需求足夠大，足以讓電動(dòng)汽車所需要的零部件中間品的供應(yīng)變得高度專業(yè)化，從而支撐更多的專業(yè)化企業(yè)。

這就是亞當(dāng)·斯密國(guó)富論里面的一個(gè)觀點(diǎn)，稱為“斯密定理”，即分工受市場(chǎng)規(guī)模的限制，市場(chǎng)規(guī)模越大，分工就會(huì)越專業(yè)、越精細(xì)。當(dāng)然，對(duì)小型的開放經(jīng)濟(jì)體而言，不太可能有那么多的“專精特新”企業(yè)，它主要是全球采購(gòu)，整個(gè)供應(yīng)鏈在海外而不是本土；但中國(guó)完全可以做到，這是一個(gè)超大規(guī)模經(jīng)濟(jì)體所獨(dú)有的優(yōu)勢(shì)。

而且，這些企業(yè)的出現(xiàn)，并不是國(guó)家政府設(shè)計(jì)好的，而是市場(chǎng)慢慢摸索形成的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的魔幻之處就在這里，只要存在這種潛在的機(jī)會(huì)，一定有市場(chǎng)主體會(huì)去捕捉它，并且在不知不覺中形成氣候。

當(dāng)然，這也是我們前幾十年積累了大量的基礎(chǔ)，在供應(yīng)鏈、制造業(yè)領(lǐng)域建立起一套完備的體系。這個(gè)體系有著超高效率，你想做一樣?xùn)|西，對(duì)很多國(guó)家來講不是那么容易，但在中國(guó)就能辦成，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)扎堆集聚，要把某一個(gè)東西做到最好相對(duì)容易。這是中國(guó)最珍貴的獨(dú)特性。

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