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2023-01-31
原創(chuàng)音樂人裘德：聽我的歌，是最快認(rèn)識我的方式
更新時(shí)間：2022-12-29 16:05:40作者：智慧百科
文|閆妍
出品|網(wǎng)易科技《潮頭》欄目
「潮頭：“如果說我之前完全不認(rèn)識你，你會不會不開心？”
裘德：“不會。不認(rèn)識我的人太多了。”（笑）」
今年5月，第33屆金曲獎(jiǎng)入圍名單揭曉，網(wǎng)易音樂人裘德憑借專輯《最后的水族館》入圍最佳華語男歌手獎(jiǎng)，這也是他二次入圍金曲獎(jiǎng)。但在大眾知名度上，他仍沒擺脫“不知道”的標(biāo)簽。
裘德認(rèn)可，“不那么紅”是眼下最為明確的苦惱，但也有一絲的“小確幸”。他認(rèn)為，寫歌就是求得自己開心就好，“我的性格太無聊了，可能聽我的歌，是最快認(rèn)識我的一個(gè)方式?！?裘德希望在這個(gè)階段，可以盡可能地收攏和聚焦在音樂創(chuàng)作，尋求更為純粹的出口和共鳴，等待“拐點(diǎn)降臨”的最絕妙時(shí)刻。
對于自己身上的矛盾和反差，裘德十分熟捻。“很多人和我說過，見到我本人和聽我的音樂，反差還挺大的?！?/p>
他的正面：感性敏感、創(chuàng)作全能、藝術(shù)氣息濃厚。樂評人耳帝稱他的音樂,“華麗卻真誠、圖景浮幻卻針法細(xì)密、天馬行空給卻用盡全力”。導(dǎo)演麥子則形容，“像德彪西的印象派，總是包裹著很多意向，深海，末日，大的色塊，用音樂描繪畫面”。
但另一面，他的身高超過185，發(fā)尾留了一抹鮮明的紅，“存在感”極強(qiáng)。在音樂創(chuàng)作上，他的眼睛容不下灰色和沙粒。裘德形容自己為“最討人厭的甲方”，一首歌詞曲可以反復(fù)推敲無數(shù)遍，“感覺合作的老師可能會想要‘殺’了我（笑）?！?/p>
這個(gè)94年出生的大男孩，意氣風(fēng)發(fā)的音樂人、藝術(shù)家，在北京漂泊數(shù)年后，也發(fā)生了很多變化，呈現(xiàn)出一些很難捕捉的復(fù)雜與謹(jǐn)慎?！拔疑磉呌刑噙@樣的朋友，太努力了，太有天分了，但可能最后就是沒結(jié)果，或離當(dāng)初的理想越來越遠(yuǎn)?！?/p>
見過太多的危機(jī)、爭執(zhí)、疲憊甚至迷失的故事，裘德保持自省，“只有不停的寫下去，才能看見出路和未來?！薄吧磉吅芏嘧霆?dú)立音樂的朋友，感覺都比我優(yōu)秀，只是我運(yùn)氣比他們好一點(diǎn)，被大家看到了?！?/p>
在他看來，未來最難的事情是保持現(xiàn)在的心態(tài)?！跋Ｍ约?0年后還能像現(xiàn)在這樣，我覺得就已經(jīng)很棒了，但其實(shí)有點(diǎn)不太可能，因?yàn)槲覀兛傇诓粩嘧兓??！?/p>
以下為網(wǎng)易科技《潮頭》欄目采訪原創(chuàng)音樂人裘德節(jié)錄：
【自白】
“聽我的歌，是最快認(rèn)識我的方式”
潮頭：第二次被提名金曲獎(jiǎng)是種什么感覺？
裘德：最真實(shí)的感受就是開心。其實(shí)能夠入圍就已經(jīng)很好了，因?yàn)槭堑诙瘟耍呀?jīng)超出我的期待。我團(tuán)隊(duì)好像都比我更緊張，她們當(dāng)天一直在很緊張的盯著直播。
潮頭：那當(dāng)時(shí)你在做什么？
裘德：那天我在作一首曲子，干完活發(fā)現(xiàn)叫不到車，所以整個(gè)宣布的過程，我是騎著共享單車在路上的那種狀態(tài)。
潮頭：如果說我之前完全不認(rèn)識你，你會不會不開心？
裘德：不會。不認(rèn)識我的人太多了。
潮頭：你內(nèi)心希望大家去認(rèn)識裘德嗎？
裘德：我覺得如果要認(rèn)識我本人的話，我的性格就太無聊了，可能聽我的歌，這是最快認(rèn)識我的一個(gè)方式。
潮頭：音樂是你的另一種表達(dá)？
裘德：我覺得，一個(gè)陌生人可能很難看出我的性格到底是怎樣的，但是在我的音樂里面你可以聽得到。有時(shí)候，我其實(shí)寫得時(shí)候并沒有想很多，只是想說這里想爽一下，想要釋放一下，所以我的音樂會出現(xiàn)跨度很大的片段，或許這就是我性格中很戲劇性、很鬼馬的一面。但我本人平時(shí)是很無聊的，很多人和我說過，見到我本人和聽我的音樂，反差還挺大的。
潮頭：作為獨(dú)立音樂人獲得金曲獎(jiǎng)的兩次提名，或許有點(diǎn)“全村的希望”感覺？
裘德：我其實(shí)沒想過這些，因?yàn)樯磉吅芏嘧霆?dú)立音樂的朋友，感覺都比我優(yōu)秀。只是我運(yùn)氣比他們好一點(diǎn)，被大家看到了。
潮頭：印象里，獨(dú)立音樂人群體收入整體偏低，目前來看情況有所好轉(zhuǎn)嗎？
裘德：首先這類音樂的受眾很少，受眾少的話音樂人本身就賺不到錢。我身邊真的有太多很棒的做獨(dú)立音樂的朋友，但可能最后就是沒結(jié)果，除非家里很有錢能夠支持，不然很容易就會放棄這條路，去做一些能賺到錢養(yǎng)家糊口的音樂。
潮頭：靠音樂養(yǎng)活不了自己，這樣的事情你見過很多嗎？
裘德：我很多朋友都是這樣。有的運(yùn)氣稍好一點(diǎn)，可能他曾經(jīng)做出過一首好歌，好像能夠賺到些錢了，我們以為他（音樂生涯）終于開始了，但那之后來找到他的合作，都會要求他去寫類似風(fēng)格的音樂，他又不得不去，慢慢下來就沒時(shí)間去做自己的東西，離開始的理想越走越遠(yuǎn)。
潮頭：這種感覺是不是“始于熱愛，忠于現(xiàn)實(shí)”？
裘德：對，包括我也是一腔熱血的來北京，然后發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實(shí)還是挺冷酷的，我們的音樂類型沒有人在聽，連養(yǎng)活自己都很不容易。當(dāng)時(shí)一起來北京的朋友，很少還在堅(jiān)持了。留下的人，多數(shù)的生活也非常辛苦，一邊要發(fā)些自己的作品，一邊為了養(yǎng)家糊口去寫能賺到錢的歌。
潮頭：你在走這條路的時(shí)候，有沒有想要改變自己的想法，平衡一下自己和市場？
裘德：我覺得要先去思考一個(gè)事情，很可能現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，你沒有辦法真正的、完全的做自己。我們創(chuàng)作音樂，寫出來的東西，就不能只顧自嗨，卻讓大家覺得聽不懂。后來我慢慢研究到了一些自己的方式，拿我最新那張專輯來說，其實(shí)每首歌的某一部分旋律，我都會寫得相對好記一點(diǎn)，讓它更有流行度。
潮頭：你覺得在這個(gè)圈子里要獲得成功，需要什么樣的條件？
裘德：很多人都說成功最需要的是努力，其實(shí)我個(gè)人覺得不是這樣。我身邊有太多這樣的朋友，太努力了，太有天分了，但就是沒能火。有時(shí)我也很悲觀，可能對于獨(dú)立音樂人來說，我們想要成功，運(yùn)氣反而占了很大的一個(gè)部分。
【創(chuàng)作】
“我是那種很討厭的甲方”
潮頭：你在創(chuàng)作音樂時(shí)是一種什么樣的狀態(tài)？
裘德：我應(yīng)該是那種很討厭的甲方（笑）。比如，我寫了一個(gè)曲，可能需要找人填詞，詞填好之后我會反復(fù)唱幾遍，發(fā)現(xiàn)對自己的作曲不滿意，就重新寫了個(gè)完全不一樣的曲子給他，他只好再寫一版詞，然后可能我覺得他這回詞不太行，給到的感覺不對，可能詞還要調(diào)一下。非常讓人討厭對不對？所以，我覺得會有合作的老師想“殺”了我。
潮頭：他們最終會理解你嗎？
裘德：能理解。因?yàn)榇蠹易詈竽芸吹匠鰜淼淖髌罚欠癖雀闹耙煤芏?。對我來說，該堅(jiān)持的一定會堅(jiān)持，尤其是在創(chuàng)作作品時(shí)，80%的部分你一定要堅(jiān)持去做自己喜歡并欣賞的東西，20%的部分你需要思考如何平衡市場的喜好。
潮頭：這種極限拉扯會不會出現(xiàn)大的沖突，一般會怎么解決？
裘德：最大的沖突就是拉黑了。某種程度上我算個(gè)完美主義者，一張專輯哪怕制作接近尾聲了，我回頭再聽到有些地方?jīng)]那么完美，還是會盡量去改，起碼把我聽出來的錯(cuò)誤得改掉。這其實(shí)是個(gè)特麻煩的過程，一般情況下，我的專輯都是最后要上線那幾天才會給到成品。
潮頭：在這個(gè)反復(fù)的修改和調(diào)試過程，你會感到痛苦嗎？
裘德：一直很痛苦。每張專輯上線之前，幾首歌要一直去聽。聽錯(cuò)的過程本身就是痛苦的，并不是在享受音樂，而是一種折磨，但必須要這樣做，做專輯這個(gè)就是又痛苦又快樂。
潮頭：你如何看待現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)布的兩張專輯？
裘德：我的第二張專輯其實(shí)更多是在滿足我對第一張的遺憾。第一張真的是很倉促就完成了，我兩周寫了10首歌，然后就定了，再也沒改過。但我第二張有些歌就改了很多次旋律，專輯制作的時(shí)間和經(jīng)費(fèi)更寬裕。
其實(shí)，我早期剛到北京，做獨(dú)立音樂首先就得有作品發(fā)出來，要不停的作詞、作曲，然后上傳。我那時(shí)的公司要求大概每個(gè)月要發(fā)一首，也有一個(gè)月要寫10首歌的時(shí)候。
但那時(shí)我就很羨慕我的一些朋友，可以有機(jī)會一個(gè)demo寫半年，反復(fù)修改自己不滿意的旋律。但是我不行，我有KPI就是必須要交。有時(shí)候我也覺得自己有些歌沒那么好聽，很痛苦，大概從那時(shí)開始我就希望自己有足夠話語權(quán)的時(shí)候，我做出來的東西一定要達(dá)到一個(gè)好的標(biāo)準(zhǔn)。
潮頭：經(jīng)費(fèi)對于音樂人而言有多重要？
裘德：除非真的非常厲害的超級天才歌手，他可以不要什么經(jīng)費(fèi)，靠自己就能全部完成內(nèi)容，這種天才存在的。但我覺得對于大多數(shù)獨(dú)立音樂人來說，還是需要有經(jīng)費(fèi)的支持，他才能去做一些更好的東西，去和很優(yōu)秀的樂手去合作，僅靠自己的力量太有限。
《潮頭》：現(xiàn)在回憶起來，剛北漂那會的打工時(shí)光是痛苦還是快樂的？
裘德：其實(shí)很快樂，當(dāng)時(shí)雖然掙得不多也特累，但我很明白自己就是要寫很多歌，才能有房租和生活費(fèi)，我是第一次體會靠自己、靠勞動(dòng)能在北京生活，很累但也有成就感，其實(shí)整體還是很快樂，現(xiàn)在反而沒有當(dāng)時(shí)那種感覺了。
【幕后】
“希望自己不那么在意別人的評價(jià)”
潮頭：我們專門找了位喜歡你很多年的粉絲去聊，她覺得你是個(gè)在乎別人評價(jià)的人，這個(gè)理解正確嗎？
裘德：會很在意，我也想改掉，但其實(shí)很難。之前，有一位老師和我說過，很多事情其實(shí)差不多就可以了，你能不能自己放過自己？其實(shí)，我也是想這樣的，但其實(shí)還是很不容易擺脫這種“在意”。
潮頭：這種壓力是源于哪里？你會將自己創(chuàng)作的音樂和其他歌手去做對比嗎？
裘德：很多時(shí)候周圍人都會和我說，你這個(gè)歌已經(jīng)做得很好了，但我會覺得我聽過更好的，這首歌可能還不行，確實(shí)會有這樣的比較，也是很痛苦，但有時(shí)候有必要這么一步步逼下自己。
潮頭：現(xiàn)在還會特意去看大家對你的評價(jià)嗎？
裘德：我覺得是一定要去看，這個(gè)過程能幫助我記得最早開始做音樂的那種心情。小時(shí)候，我每創(chuàng)作一首新歌，都會很期待，多一個(gè)評論都會去刷新一下，看看大家寫了什么期待，當(dāng)時(shí)其實(shí)能給到我們的評論非常少，但都會很用心去看。
潮頭：一方面覺得有壓力，一方面你又很喜歡站在舞臺上的感覺？
裘德：可能是在小學(xué)的時(shí)候，我家住得離一所初中很近，當(dāng)時(shí)初中有一個(gè)文藝晚會，舞臺上傳來各種各樣的聲音，我能想象得到，如果我站在上面是怎樣的，就會很興奮，可能從那時(shí)候潛意識里面就渴望站在舞臺上。
潮頭： 大學(xué)畢業(yè)從貴陽跑到北京，選擇音樂這條路家人支持嗎？
裘德：其實(shí)家里人想讓我在貴陽一個(gè)廣播電視臺工作，可能就是做電臺主播之類的，但是我大學(xué)畢業(yè)之前其實(shí)一直在貴陽上的學(xué)，我說我想出去，起碼讓我試一次，我是學(xué)音樂，還是應(yīng)該去北京一趟。
我父親會覺得老家這個(gè)工作穩(wěn)定，起碼有個(gè)穩(wěn)定的收入，他也不知道做音樂的到底要找個(gè)什么樣的工作才能穩(wěn)定。我覺得做事情還是全力去投入會比較好，雖然很有風(fēng)險(xiǎn)，但還是想全力出去試一下，最后也算是得到了他的支持。
潮頭：你小時(shí)候和父親之間的相處是怎樣的？
裘德：我覺得我小時(shí)候很犟很倔的，我父親很喜歡講道理，脾氣也不是很好，但我還是喜歡反駁他。有時(shí)候我也確實(shí)該打，比如我記得小時(shí)候和父親一起坐公交車，我到站死也不下車，還想繼續(xù)坐，也沒什么理由，就是一個(gè)突然的臨時(shí)起意，你說能不挨打？反正小時(shí)候很犟，所以說經(jīng)常被打。
潮頭：所以犟和倔是你性格中的缺點(diǎn)？
裘德：我的缺點(diǎn)其實(shí)很多，被工作人員“數(shù)落”最多的是遲到，出門前有拖延癥。還比如說，在音樂溝通上，我覺得可能還需要再委婉一些，包括很多工作上的溝通也是。
潮頭：你現(xiàn)在有了很多粉絲和歌迷，生活上有發(fā)生變化嗎？
裘德：很開心，但其實(shí)還有一點(diǎn)惶恐那種，我是突然就這樣了，然后歌迷粉絲一下多了很多，但覺得自己好像并沒有他們想象中的那么好，我其實(shí)缺點(diǎn)太多了，可能他聽我的音樂還好，但我每次登上舞臺的時(shí)候，其實(shí)內(nèi)心都很害怕會讓他們失望。
潮頭：10年后大家提起裘德，你希望大家最先記得你的是什么？
裘德：理想當(dāng)中，希望大家討論一下我的音樂之類的。
潮頭：你不想那個(gè)時(shí)候從選手坐到評委席嗎？
裘德：當(dāng)評委好嗎？我覺得很痛苦（笑）?，F(xiàn)在當(dāng)評委很痛苦很痛苦，其實(shí)當(dāng)你真的要去決定一個(gè)人的命運(yùn)，那種感覺其實(shí)很不好受。比如，我看到這個(gè)選手這么努力，但是我其實(shí)不太喜歡他的音樂，這種要過還是不過啊，我挺受不了這樣的。
潮頭：你對十年后的自己有什么愿望？
裘德：我覺得最難的反而是保持現(xiàn)在這樣的心態(tài)，所以我希望自己10年后還能像現(xiàn)在這樣，保持現(xiàn)在這種心態(tài)，我覺得就已經(jīng)很棒了，但其實(shí)有點(diǎn)不太可能，因?yàn)槲覀兛偸窃谧兓?/p>