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從《贅婿》到《卿卿日常》，制片人劉聞洋仿佛掌握了某種“流量密碼”，劇里沒(méi)什么苦大仇深的對(duì)立，都是些甜蜜瑣碎的日常，觀眾們看得輕松樂(lè)呵，他也正好回避了一些沉重和風(fēng)險(xiǎn)。面對(duì)做戲“雞賊”的質(zhì)疑，劉聞洋很自洽，“至少我還在前線拼殺”。

文 |常芳菲

編輯 |趙磊

運(yùn)營(yíng) |月彌

《贅婿》殺青前，制片人劉聞洋拿到了《卿卿日?！返捻?xiàng)目。剛完成一部積壓IP拍攝的他，拿到了一個(gè)改編難度更大、積壓時(shí)間更久的IP，劉聞洋的第一反應(yīng)是“這不是欺負(fù)人嗎”。但那股不服輸?shù)膭艃汉芸煺剂松巷L(fēng)，“如果還能再來(lái)一次，不也能證明我們的能力嗎”。

這部劇并不好做。由于原著的題材在影視化改編上有所限制，劉聞洋推翻了此前五輪的劇本，幾乎重寫了一遍，并大膽啟用新人作為主創(chuàng)班底，“幾乎是一場(chǎng)破釜沉舟的冒險(xiǎn)”。

《卿卿日常》以架空的九川為背景，開篇宏大，但卻沒(méi)有權(quán)謀詭計(jì)、勾心斗角，全劇填充著男女主人公先婚后愛的瑣碎日常，敘事明快，風(fēng)格輕松，被評(píng)價(jià)為“披著古裝外衣的戀愛綜藝”，收獲了很高的人氣。

從創(chuàng)作手法上看，這依然延續(xù)、強(qiáng)化了《贅婿》的思路——在古代背景下講述現(xiàn)代議題，但用戲謔或解構(gòu)的方式回避沖突和斗爭(zhēng)，給人帶來(lái)治愈感，這也切中了疲憊的時(shí)代情緒。在剪輯上，《卿卿日?！芬矌е恍┒桃曨l的影子，比如密集的鏡頭和轉(zhuǎn)場(chǎng)、夸張的配樂(lè)，給人帶來(lái)高強(qiáng)度的感官刺激。

與此同時(shí)，劉聞洋不得不面對(duì)做戲風(fēng)格“雞賊”的質(zhì)疑。有人評(píng)價(jià)這部戲“太順滑、太理想，像給人性打開了美顏濾鏡”，也有人認(rèn)為這部戲回避了那些嚴(yán)肅、沉重的內(nèi)核，以輕松的方式迎合觀眾的爽點(diǎn)。

12月9日，《卿卿日常》收官，我們和制片人劉聞洋聊了聊，創(chuàng)作者該如何應(yīng)對(duì)時(shí)代情緒，如何看待創(chuàng)新的得失，如何找到自己的路。以下，是每日人物與劉聞洋的對(duì)話——

“起碼我還在場(chǎng)”

每日人物：有人評(píng)論你做戲的風(fēng)格比較“雞賊”，你怎么看這個(gè)詞？

劉聞洋：因?yàn)槲衣牭胶芏嗳诉@樣說(shuō)。說(shuō)我做《贅婿》，還做了《卿卿日?！?，結(jié)果都是以小搏大。而且兩部戲的風(fēng)格都是輕松搞笑的，沒(méi)有觸碰到真正沉重的戲劇內(nèi)核。

每日人物：那為什么不去觸碰那些真正沉重的東西？

劉聞洋：我現(xiàn)在很自洽。因?yàn)槲沂菍W(xué)導(dǎo)演專業(yè)的，剛畢業(yè)、進(jìn)入這行的時(shí)候，所有的商業(yè)電影，所有的劇我都覺得是垃圾。我心中就只覺得那些經(jīng)典劇目是好的。

直到我開始真真正正做事，把一個(gè)項(xiàng)目從頭到尾做完之后，我再也沒(méi)有這樣的想法了。很多人從來(lái)沒(méi)有參與過(guò)項(xiàng)目，他們永遠(yuǎn)不知道項(xiàng)目是怎么從無(wú)到有的。而我認(rèn)為，能把項(xiàng)目做出來(lái)的人，是我永遠(yuǎn)要尊重的人。因?yàn)橹挥鞋F(xiàn)在在做事，未來(lái)才有可能做得更好。

每日人物：你認(rèn)為“在場(chǎng)”更重要？

劉聞洋：對(duì)。我覺得人得在場(chǎng)做事。我在前線拼殺，你可能覺得我舉槍的姿勢(shì)不夠標(biāo)準(zhǔn)，或者在某些時(shí)刻躲閃了、不夠帥，但我知道，我起碼還在前線做事情。

每日人物：你說(shuō)在劇本創(chuàng)作過(guò)程中《還珠格格》給了你很大啟發(fā)，是什么樣的啟發(fā)？

劉聞洋：《還珠格格》每一集我都下載研究過(guò)。首先因?yàn)樗皇钦齽?，它不是《雍正王朝》。第二，它的戲劇風(fēng)格也是搞笑的群像戲。小燕子一個(gè)人就把整個(gè)皇宮搞得雞飛狗跳，然后也有五阿哥、爾康、爾泰、香妃這些角色。當(dāng)然也有宮斗的部分，但是非?！叭酢?。一開始容嬤嬤、皇后那么壞，最后她們也都變好了?！盎拾敗逼綍r(shí)雖然吹胡子瞪眼，但會(huì)讓觀眾會(huì)感覺他是一個(gè)老父親。整個(gè)皇宮就像一個(gè)大家庭，全是那些三大姑八大姨的瑣事，最后讓觀眾感覺到輕松、溫暖，就挺好的了。

每日人物：《卿卿日?！凡コ龅臅r(shí)候會(huì)看豆瓣評(píng)分嗎？

劉聞洋：我每天都看，幾乎每一個(gè)罵我們的我都看了，豆瓣評(píng)分每往下降0.1，我都非常心痛。我有時(shí)候也覺得他們可能誤會(huì)了，但也沒(méi)辦法，因?yàn)槊總€(gè)人都有權(quán)利去評(píng)論和表達(dá)。我可能更多的還是會(huì)心疼背后為之真心付出的人們吧。當(dāng)然也有很多建議和評(píng)價(jià)非常有建設(shè)性，我們自己也會(huì)默默的吸收消化，希望下次能改進(jìn)。

每日人物：那些負(fù)面的評(píng)論里，有什么印象比較深刻的？

劉聞洋：說(shuō)劇情沒(méi)有邏輯、非常膚淺。故事無(wú)聊、偽女權(quán)，這些評(píng)論我都印象很深刻。

每日人物：這部劇最終成績(jī)不錯(cuò)，你現(xiàn)在心情怎么樣？

劉聞洋：《卿卿日?！啡ツ?2月1號(hào)開機(jī)，今年3月殺青，一年時(shí)間制作完成，我覺得心情好是一方面，另外一方面是非常有成就感。

很多人做完一個(gè)項(xiàng)目的第一反應(yīng)是——靠，終于做完了，再也不想管了。但我們是酣暢淋漓跑過(guò)終點(diǎn)線，身體可能很疲憊，但回頭望內(nèi)心充滿力量，我覺得這個(gè)感受特別好。收官特別像是大家畢業(yè)了的感覺，而且是高中畢業(yè)。

每日人物：高中很艱苦，為什么是高中？

劉聞洋：“宋舞”這個(gè)角色下線之后，演員劉美含給我發(fā)了微信，她說(shuō)感謝在人生最低落的時(shí)候遇到了《卿卿日常》。然后我告訴她了一個(gè)之前從來(lái)沒(méi)和她提過(guò)的事。

我直接一點(diǎn)講，在這部戲上線前的內(nèi)部觀影會(huì)，大家對(duì)“宋舞”這個(gè)角色的認(rèn)可度、喜愛度是最低的。我在做這個(gè)戲的過(guò)程中遇到的困難，這個(gè)例子是一個(gè)縮影。我想這個(gè)戲從頭到尾，無(wú)論是業(yè)內(nèi)人士還是觀眾，可能在很多地方小看了我們。

最后一集的幾個(gè)橋段，是我在開拍前、劇本創(chuàng)作階段我就說(shuō)最后一集一定要這么寫。在鏡頭里，三年前的女孩和三年后的她們說(shuō)再見；另一個(gè)橋段是所有人物坐在房頂上，說(shuō)“明年、后年都會(huì)更好”。這雖然是一部古裝戲，但我們放出來(lái)的全部物料有一種青春校園感——和同桌一起畢業(yè)的感覺。

▲圖 / 《卿卿日?！穭≌?/p>

“這是一場(chǎng)賭博”

每日人物：《卿卿日?！犯木幾浴肚宕┤粘！?，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)接這個(gè)IP？

劉聞洋：2020年10月，公司給到了我這個(gè)項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)《贅婿》就快殺青。我的第一反應(yīng)是覺得這不就是欺負(fù)人嗎（笑）。我們好不容易做完一個(gè)囤積時(shí)間很長(zhǎng)的項(xiàng)目，怎么又來(lái)了一個(gè)囤積時(shí)間更長(zhǎng)、（經(jīng)過(guò)）好幾輪也沒(méi)有人做出來(lái)的項(xiàng)目。但我轉(zhuǎn)念一想，我就說(shuō)好，《贅婿》已經(jīng)有（成功）了一次，如果還能再來(lái)一次，不也能證明我們自己的能力。

每日人物：過(guò)程中遇到了哪些困難？

劉聞洋：從改編、選角、班底都是很大的冒險(xiǎn)。當(dāng)時(shí)我提出要用架空的想法，整體聚焦在40集的體量，所有劇情幾乎要重新寫。當(dāng)時(shí)很多人問(wèn)我，這劇本可能寫完嗎？

演員田曦薇，很多觀眾也不認(rèn)識(shí)她。我一開始拿了很多候選人的照片給愛奇藝高級(jí)副總裁楊蓓。蓓蓓姐特別可愛，看著我搞了這么多東西，就說(shuō)你別給我整這些套路了，你是不是確定選田曦薇那個(gè)女孩。我說(shuō)對(duì)，我很有信心。然后她停頓了一下，也沒(méi)怎么講話。最后又是很帥很酷地講了一句，“ok。那就這么辦”。白敬亭在收官之后也給我發(fā)了微信，他說(shuō)我這次的確是一場(chǎng)賭博，我賭對(duì)了。所以你知道我們背負(fù)的壓力有多大。

甚至導(dǎo)演趙啟辰在之前也沒(méi)有拍過(guò)電視劇的長(zhǎng)篇，他是《贅婿》的編劇之一，幫我拍過(guò)《贅婿》的網(wǎng)大，但沒(méi)有更多的作品讓別人了解，我就需要說(shuō)服投資人、平臺(tái)和主演們，和我一樣相信他的能力。

我很感謝那些相信我的人，對(duì)于那些質(zhì)疑的聲音，我一向是不置可否。因?yàn)樗麄儾粫?huì)對(duì)自己的建議負(fù)任何責(zé)任。只有我們要對(duì)最后的結(jié)果負(fù)責(zé)，那為什么不選擇聆聽自己內(nèi)心的聲音。

每日人物：想過(guò)這個(gè)戲萬(wàn)一“成不了”怎么辦嗎？

劉聞洋：從來(lái)沒(méi)有。我肯定是認(rèn)為它能行。如果不這么想，這個(gè)項(xiàng)目連開機(jī)都開不了。就像一個(gè)人踩鋼絲，腦子里只想著終點(diǎn)，就是成功唯一的機(jī)會(huì)。一旦想萬(wàn)一掉下去怎么辦，那最后就肯定要掉下去。我一旦自己都患得患失，合作伙伴也會(huì)感受到，我怎么還能說(shuō)服別人。

當(dāng)時(shí)定了田曦薇做女一號(hào)，她也很忐忑，網(wǎng)上有很多質(zhì)疑的聲音，覺得如果質(zhì)疑聲這么大要不然算了，我就一直問(wèn)她，你覺得你想不想演這個(gè)角色，后來(lái)她堅(jiān)定地說(shuō)自己和李薇這個(gè)角色有連接，相信自己能演好。我也跟她實(shí)話實(shí)說(shuō)，不是擔(dān)心被質(zhì)疑，是一定會(huì)被質(zhì)疑，我們只能先接受這些，調(diào)整心態(tài)，才不會(huì)想那么多，把自己做好就行了。

▲田曦薇飾演的李薇。圖 / 《卿卿日常》劇照

每日人物：在沒(méi)有《贅婿》這個(gè)成功經(jīng)驗(yàn)背書的時(shí)候，你怎么說(shuō)服別人相信自己的決定是對(duì)的？

劉聞洋：這個(gè)說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)，其實(shí)真實(shí)情況就是這戲當(dāng)時(shí)就是個(gè)小成本、小制作，根本沒(méi)什么人搭理我們（笑）。我就希望能一直這樣就挺好，沒(méi)什么人搭理我們，讓我們踏踏實(shí)實(shí)做戲。

每日人物：這部戲的成功和《贅婿》相比，你覺得差異是什么？

劉聞洋：本質(zhì)上是很相似的。我們都是在一個(gè)改編基礎(chǔ)比較弱的 IP里，做了劇作的創(chuàng)新、選角創(chuàng)新，也極大發(fā)揮了團(tuán)隊(duì)所有人的精神力、意志力、感染力，這都是很相似的部分。不同的地方，是我覺得《卿卿日?！返膭”靖木庪y度更大，導(dǎo)演和其他人更青澀，所以我覺得《卿卿日常》的難度是《贅婿》的升級(jí)版。

每日人物：你覺得這個(gè)戲吸引粉絲的核心是什么？

劉聞洋：四個(gè)字——治愈下飯。我相信看到結(jié)尾，大家還是能感受到“光灑進(jìn)來(lái)了”，這還是具有溫度的作品?！跋嘛垺钡奶攸c(diǎn)就是，我們也探討了相對(duì)深一點(diǎn)的命題，但我們用比較輕松的方式、戲謔的方式講了出來(lái)，大家看了也不會(huì)覺得很沉重。

每日人物：你觀察過(guò)這部戲的觀眾群體嗎？他們有什么特點(diǎn)？

劉聞洋：我不太關(guān)注，因?yàn)橛^察觀眾的特點(diǎn)，對(duì)我做下一個(gè)項(xiàng)目沒(méi)有很大的參考價(jià)值。你永遠(yuǎn)都不知道哪些觀眾最終會(huì)看自己的劇。如果先預(yù)設(shè)了，其實(shí)很難開展創(chuàng)作。

創(chuàng)作所有出發(fā)點(diǎn)都只來(lái)自于一個(gè)——這個(gè)故事是不是足夠打動(dòng)自己。我覺得如果能打動(dòng)自己，才有機(jī)會(huì)打動(dòng)別人，所以我覺得創(chuàng)作首先得對(duì)自己誠(chéng)實(shí)。

“短視頻改變很快，長(zhǎng)劇也要?jiǎng)?chuàng)新”

每日人物：聽說(shuō)你重新剪了前六集，當(dāng)時(shí)導(dǎo)演版本的問(wèn)題是什么？

劉聞洋：頭一次看導(dǎo)演剪輯版的前六集的時(shí)候，我有點(diǎn)沉默了。我當(dāng)時(shí)覺得真的不行。

首先，我們這個(gè)戲雖然是群像戲，但是一上來(lái)太多的支線，觀眾就會(huì)很迷惑。有觀眾看了當(dāng)時(shí)導(dǎo)演版本的第一集，（看完）連主角是誰(shuí)好像都不知道。所以我當(dāng)時(shí)做了很大的改動(dòng)，大刀闊斧地把支線全都往后放，甚至刪掉了很多東西。我需要讓大家跟著主角的命運(yùn)往前走。

第二，是前六集的氣質(zhì)很搖擺。有的部分感覺特別正劇，角色面對(duì)的壓力很大；有到戲又覺得很輕松。觀眾就會(huì)隨之搖擺，覺得風(fēng)格不統(tǒng)一。所以我一上來(lái)就選擇用片頭的粘土動(dòng)畫，堅(jiān)定以輕喜劇的方式打開它。然后再慢慢再往下引出可能沉重的部分，比如“郝葭”的部分。

直到整部劇都快要上線了，我還改了第一集的剪輯。原本男女主角成婚其實(shí)沒(méi)那么快。但我們改了之后，第一集上來(lái)就得這么極致，從女主角一開始想回家，到第一集打點(diǎn)結(jié)束的時(shí)候男女主就已經(jīng)成婚了。

每日人物：為什么要把劇情進(jìn)展剪得這么快？

劉聞洋：這個(gè)速度還是跟著我們內(nèi)心講故事的節(jié)奏走。一旦覺得現(xiàn)在的情節(jié)有點(diǎn)頂不上，就得調(diào)快剪輯。而有些情節(jié)太快會(huì)失去張力，反而會(huì)放慢速度。比如“宋舞”和“宋武”相遇的橋段。剪輯的目的是為了讓觀眾感覺到節(jié)奏感，因?yàn)槲覀冋麄€(gè)戲都是講日常，肯定相對(duì)要平淡一點(diǎn)，所以剪輯起到了一個(gè)調(diào)節(jié)的作用，不是說(shuō)為了快而快。

每日人物：舉個(gè)例子呢？

劉聞洋：比如說(shuō)第一集，我把第二集的開頭變成第一集的結(jié)尾，我是為了讓觀眾在第一集的時(shí)候得到足夠多的信息，跟著女主角進(jìn)來(lái)，他一上來(lái)騎著一個(gè)驢，說(shuō)等著我落選的好消息吧，這個(gè)就比較能鉤住觀眾的心理，一下子感覺到我們這個(gè)戲不按套路來(lái)。

我們本來(lái)第一集結(jié)尾是男女主角在廚房相遇，然后我覺得就套路了，覺得說(shuō)特別像一個(gè)霸道總裁跟小助理的相遇，但他最后結(jié)尾是兩個(gè)人直接結(jié)婚了，大家就會(huì)覺得戲劇性很極致，一上來(lái)你就看到她的命運(yùn)完全顛覆了，剪輯做的都是這些考量。

▲圖 / 《卿卿日?！穭≌?/p>

每日人物：現(xiàn)在長(zhǎng)劇的節(jié)奏都在變快嗎？

劉聞洋：這不好說(shuō)，剪輯一定要跟片子的風(fēng)格和內(nèi)容相匹配，關(guān)鍵在于劇本的量，為什么我們看美劇不倍速，甚至還會(huì)暫停，還會(huì)翻回來(lái)看，因?yàn)樗畔⒘亢艽?，我們還是需要在劇本上下功夫。

每日人物：《卿卿日?！芬灿泻芏喽桃曨l化的鏡頭語(yǔ)言，比如花字、配樂(lè)，這是有意為之嗎？

劉聞洋：這一塊我沒(méi)有特別去想。雖然大家都在說(shuō)短視頻影響長(zhǎng)視頻，但我覺得不是短視頻的內(nèi)容影響長(zhǎng)視頻的內(nèi)容。它們是不同的題材。只是說(shuō)每個(gè)人的時(shí)間就是這么多，拋開睡覺、吃飯、工作，當(dāng)一天就兩三個(gè)小時(shí)的時(shí)候，觀眾是愿意看短視頻還是愿意看??？其實(shí)我們現(xiàn)在爭(zhēng)奪的不是哪個(gè)題材、哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，而爭(zhēng)奪的是大家的時(shí)間，這就是內(nèi)容上的較量了。我只能從這個(gè)層面來(lái)回答。

每日人物：相比起短視頻浪潮，你覺得長(zhǎng)劇的機(jī)會(huì)、優(yōu)勢(shì)在哪里？

劉聞洋：我覺得因?yàn)槎桃曨l發(fā)展得很快、改變得也很快。那么劇需要做的，就是不斷地創(chuàng)新。包括《卿卿日?！番F(xiàn)在也在做創(chuàng)新。比如陪伴一些角色成長(zhǎng)帶來(lái)的治愈感，就很難靠短視頻實(shí)現(xiàn)。

每日人物：每個(gè)女性進(jìn)入新川的時(shí)候，對(duì)愛情都沒(méi)有任何憧憬。為什么用了這個(gè)設(shè)定？

劉聞洋：古代選秀、指婚的戲，我們當(dāng)時(shí)都覺得納悶兒，古代一幫女人為什么為了一個(gè)從來(lái)不認(rèn)識(shí)的男人就拼得死去活來(lái)。因?yàn)槟潜澈笫枪俦疚?、?quán)力在作祟，誰(shuí)搞定了皇帝、誰(shuí)搞定了太子，誰(shuí)就牛。

但現(xiàn)在大家的思想都在轉(zhuǎn)變。我身邊那些女性朋友，已經(jīng)沒(méi)有人把婚姻當(dāng)成救命稻草了。自信一定來(lái)自于自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，成功和成長(zhǎng)一定來(lái)自于自己所做的事情。而不是因?yàn)樽约簱碛幸粋€(gè)好的婚姻，找了好的男人、生了孩子、成了一個(gè)稱職的家庭婦女，所以人生很成功?，F(xiàn)在的女性都是獨(dú)立個(gè)體，她們有自己的追求。這些設(shè)定都是我們團(tuán)隊(duì)的真實(shí)投射。我覺得這個(gè)（決定）不難理解，只是我們選擇把它做出來(lái)了。我們還是應(yīng)該謹(jǐn)小慎微地推進(jìn)一些表達(dá)的邊界。

每日人物：你覺得這個(gè)戲拓寬了什么表達(dá)的邊界呢？

劉聞洋：最后結(jié)束的時(shí)候，觀眾看到了這些女孩命運(yùn)的改變，很多規(guī)則也有所謂改變。當(dāng)然很多人說(shuō)它不合邏輯，在一個(gè)古代封建社會(huì)不可能實(shí)現(xiàn)這些，（劇情）太幼稚。但我覺得這種天真幼稚，甚至有點(diǎn)愚蠢的理想國(guó)的這種狀態(tài)，其實(shí)就是我們想向前推進(jìn)的一點(diǎn)點(diǎn)邊界。

影視作品不就是想給大家傳遞一些變好的可能？那么對(duì)于男女之間的互相理解，婚姻里面各自地位的變化，甚至包括對(duì)于大環(huán)境，是不是敢于去提出疑問(wèn)。當(dāng)然，我不想一上來(lái)就搞得很尖銳、很顛覆性，但起碼我們敢于提出這個(gè)問(wèn)題。

每日人物：下一步會(huì)想拍什么呢？或者說(shuō)你還想觸碰那些嚴(yán)肅的東西嗎？

劉聞洋：我現(xiàn)在沒(méi)想過(guò)，我還是那句話，我不會(huì)是因?yàn)椋ㄖ黝}）嚴(yán)肅而去做一個(gè)項(xiàng)目。嚴(yán)肅的東西拍出來(lái)之后，也并不一定嚴(yán)肅對(duì)吧？首先，它一定得是打動(dòng)我自己的。讓我想到這個(gè)故事的時(shí)候，汗毛會(huì)立刻立起來(lái)，讓我有沖動(dòng)給大家講它。

每日人物：《贅婿》《卿卿日?！纷屇愫姑⑵饋?lái)的時(shí)刻分別是什么？

劉聞洋：《贅婿》里我們想出“拼刀刀”這個(gè)點(diǎn)之后我就已經(jīng)“瘋”了，這全是我們自己原創(chuàng)的。我當(dāng)時(shí)恨不得第二天拍出來(lái)，第三天就能上線；《卿卿日?！芬徊讲阶鱿聛?lái)，到最后好像真的改變劇中時(shí)代里的一點(diǎn)東西，大家坐在房頂上道別，期待“明天會(huì)更好”。我當(dāng)時(shí)又感覺到，必須得把戲做出來(lái)，必須讓大家看到。

▲圖 / 《卿卿日?！方貓D

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