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2023-01-31
更新時間:2022-09-05 08:08:28作者:佚名
【采訪/觀察者網 周遠方 編輯/呂棟】
從2018年3月美國特朗普政府挑起中美“貿易戰(zhàn)”以來,半導體話題持續(xù)受到關注。美方以行政力量挑戰(zhàn)市場規(guī)律,試圖撼動半導體全球化產業(yè)鏈格局的行為一方面對中國相關產業(yè)和上下游企業(yè)帶來一定困難,另一方面也對全球半導體產業(yè),特別是臺積電、三星、英特爾為代表的的生產端企業(yè)帶來兩難局面。
在這樣的背景下,中國如何因勢利導,結合“有效市場”和“有為政府”兩方面的優(yōu)勢,加快本國半導體產業(yè)發(fā)展和升級?在此過程中,市場化基金、地方政府和國家如何分工跑好“接力賽”?正在快速崛起的智能網聯(lián)汽車能否接棒智能手機,成為芯片需求端新的拉動力量?
硬科技產業(yè)老兵,峰瑞資本合伙人楊永成日前就這些話題接受觀察者網視頻連線采訪,因內容篇幅較長,分上下兩篇刊出實錄,本篇為上半部分。
難局:市場規(guī)律疊加政治博弈
觀察者網:楊總您好,您在5月份的訪談中談到過“芯片荒”,當時提到芯片本來就是周期性行業(yè),在目前的宏觀經濟環(huán)境下,您認為產業(yè)周期有沒有跟宏觀經濟周期共振的情況?
楊永成:芯片一直是比較熱的話題。這兩年整個行業(yè)在短時間里經歷了兩次比較大的波動,首先是在疫情等因素影響下的全球芯片短缺,甚至影響了消費電子和汽車的生產和銷售。其次是近期,各大芯片公司又相繼傳出砍單的消息。
這其中有兩個現(xiàn)象。
首先,商品市場由市場規(guī)律驅動,本身有周期性,供應和需求的不平衡是常態(tài)。
就半導體行業(yè)來講,內在的行業(yè)周期性本質上還是供需關系,供需適配后逐漸實現(xiàn)平衡,其中包括供需雙方的博弈,供需兩端互相競爭的態(tài)勢,也涉及到技術的復雜程度和產業(yè)鏈的相互依賴程度,這些都會影響周期的長度。這些是通常所說的行業(yè)內在規(guī)律和周期性,有人提出過,半導體的一個周期是3-5年。
第二,最近兩年的市場波動不只是這些內在規(guī)律在起作用。例如,2020年以來的全球芯片短缺和疫情高度相關。由于疫情的出現(xiàn),居家辦公、在線教育的需求飆升,和這些場景相關的筆記本電腦以及便攜式Pad等設備的出貨量大增,而疫情又導致全球芯片產能受到影響,供需矛盾最終爆發(fā),導致了缺芯的現(xiàn)實狀態(tài)。供需失衡之后,行業(yè)巨頭紛紛擴產,其中有市場調節(jié)機制在起作用。但目前各大企業(yè)砍單的現(xiàn)象,除了市場調節(jié)本身容易過調之外,還有一個因素是半導體行業(yè)的需求端在大周期環(huán)境中是有變化的。
所謂大周期環(huán)境,我們可以回頭看半導體行業(yè)是怎么發(fā)展成今天這么龐大的一個產業(yè)的。如果單從中國大陸的進口數(shù)據(jù)來看,集成電路是進口額最大的品類。其實這個行業(yè)的發(fā)展與下游的幾次需求大爆發(fā)是高度相關的,近幾十年互聯(lián)網、筆記本電腦、手機、平板電腦、智能手表等各種各樣的電子產品相繼誕生,推動著半導體技術的快速發(fā)展和產能的迅速提升。
隨著芯片技術的發(fā)展,電子產品的體積不斷縮小(資料圖)
但行業(yè)發(fā)展到今天,暫時很難再找到像手機、PC這樣革命性的、能夠滿足人們“從未被滿足需求”的產品,去刺激半導體行業(yè)的快速發(fā)展,這就是大周期的作用。
現(xiàn)在芯片需求下滑,主要是消費類電子產品訂單量下降。這個大周期要想改變,有賴于一些新品類出現(xiàn),或者人們出現(xiàn)新的潛在需求,例如將來AR、VR等新技術能否普及,或者汽車智能化能否更快速地發(fā)展等,畢竟汽車對芯片的需求量目前仍無法和消費電子相提并論。所以要有新的需求拉動,這個結才能夠解開。
兩個現(xiàn)象之外,還有政治因素。在半導體行業(yè)中,如果是供應不足,在當前的國際國內環(huán)境下還相對好解決一些。因為目前全球各大工業(yè)國大多把芯片視為智能制造和工業(yè)化的未來,大家都會發(fā)力去做,目標是爭奪市場主導地位和工業(yè)基礎地位。這涉及到國家和民族的產業(yè)競爭,不單純是市場的博弈,其中有很多國家間的博弈,是由大的政治格局決定的。
如果單純是市場力量的博弈,我們重點看國際金融資本和臺積電、英特爾這些行業(yè)巨頭的走向,大概可以預測半導體行業(yè)的未來走向。但現(xiàn)在半導體行業(yè)已經變得錯綜復雜,最終可能是市場規(guī)律和行政干預融合在一起,短期內并不容易看清楚行業(yè)的走勢。
觀察者網:如果想要平抑半導體行業(yè)的波動,產業(yè)界是不是也希望“看得見的手”發(fā)揮一些作用?
楊永成:一定是這樣的,但并不是所有國家都能用“看得見的手”去調節(jié)市場節(jié)奏。我們也看到過成功的案例,比如在能源方面,中國去年也曾出現(xiàn)過拉閘限電的情況,但是很快就解決了,這就體現(xiàn)了中國國家體制和國家力量的作用。而現(xiàn)在因為俄烏沖突,歐洲幾個工業(yè)大國正受困于能源危機,能源問題不但沒有改善,甚至可能會越來越嚴重。
對半導體行業(yè)來說,市場規(guī)律加上人為控制和大格局的調整,對整個行業(yè)來說是有利的,但核心問題是并非所有國家都能做到。還是拿能源行業(yè)舉例,在中國可以用行政的手段讓一些落后產能停產,比如煉鋼小高爐等,但在其他工業(yè)國家未必能這樣做。從這一點來看,我們應該慶幸我們國家在市場經濟和國有大盤調控方面融合得比較好,甚至可以說是全世界最好的。
“不怕餓死,怕?lián)嗡馈?/strong>
觀察者網:目前不但有宏觀經濟的壓力,全球供應鏈特別是芯片行業(yè)還受到地緣政治因素的擾動,對于臺積電、三星、英特爾等行業(yè)巨頭來說,是否同樣處于決策困難中?
楊永成:我在行業(yè)中工作了二三十年,其實在半導體行業(yè)的市場波動或者國家行政干預多的時候,甚至可能涉及到全球資源和產業(yè)的重新博弈和重配,這個過程中大廠其實是最難的。
原因主要有幾點。首先從產業(yè)分工來看,芯片設計行業(yè)的競爭者最多,一般不容易受到太大影響。但生產端相對更加集中,能夠做大規(guī)模代工的主要有臺積電、三星和英特爾等幾家。如果下游出現(xiàn)劇烈波動,晶圓代工廠受到的影響將比較集中,但它也會反過來影響整個行業(yè),因為它關系到整個行業(yè)的產品生產。其次,晶圓代工巨頭在資本組成和稅收方面,都會和資本和業(yè)務所在地區(qū)的政府產生或多或少的關聯(lián),所以大廠們的決策還要考慮政治因素。
第三,在晶圓制造領域還有一個特別重要的問題,就是未來幾年的產能一定是供大于求的。因為每個國家和地區(qū)都在增加產能,而擴產的原因不是因為有新的需求出現(xiàn),而是各方都想把半導體的制造工業(yè)留住,例如美國在持續(xù)加碼,中國大陸也在重建和新建,中國臺灣也在增加,韓國也在增加,最終大概率會產能過剩。
產能過剩之后,后果可能有幾個。首先一定會有玩家出局,盡管不知道是5年還是10年之后。第二,即便沒有玩家出局,大家也可能會達成降價的默契,所以對大廠來說是非常難的。
即便從小的格局上來看,行業(yè)的波動也會給大廠帶來較大的困難。因為這些大廠擴產勢必會有大的投入,而大規(guī)模投入之后,如果整個行業(yè)的需求沒有增加甚至出現(xiàn)下降,那將會給這些巨頭帶來員工、資金以及運營等各方面的壓力。
所以在IT行業(yè)“不怕餓死”,因為餓的時候壓力是逐步增加的,但“怕的是撐死”。如果本來按照大的需求投入資金,建造廠房和產線,但最終客戶無法兌現(xiàn)訂單,即便得到一些違約金賠償,也無法彌補大規(guī)模投入帶來的損失。所以大公司在行業(yè)中的壓力更大,對外表態(tài)發(fā)聲也會相對謹慎。
臺積電正在美國亞利桑那州建設5nm制程工廠 圖源:CNBC
觀察者網:這個情況是不是也是被美國前總統(tǒng)特朗普時期掀起的“去全球化”政治導向或氛圍給加劇了?
楊永成:我們且不說這個政策會不會延續(xù),也暫不討論它對于美國的國家利益或是全球利益是否有好處,但是對產業(yè)來講,肯定是不利的。
我們回頭看工業(yè)革命的整個過程,尤其是近幾十年信息革命以后,發(fā)展增速特別快。中國也是如此。
這些都是一脈相承的。全球迅速發(fā)展的核心問題就是全球化和國際化;再細分起來,全球化可以分為兩方面,一是資本全球化,即資本的流動,主要就是美國、日本、德國等國家的資金在流向全球,我們中國吸引大量外資,就屬于這類資本流動。二是物流全球化,得益于交通條件改善,原材料從亞洲運出去,到美國加工以后,再銷往其他地區(qū),這是物流運輸?shù)娜蚧?,還有一個是信息流通更快了。
這些都是工業(yè)條件決定的,但核心問題還是全球化,使得這些領域取得了高效發(fā)展,特別是資金和產業(yè)找到了成本最低和最適合發(fā)展的地方。
比如說很多工業(yè)集中到中國,有的產品產能占到全球40%以上,甚至達到70%,這種格局是怎么形成的?本質上是因為中國有最多的勞動力,當時還是價格最低廉的。全球化最重要的作用,就是讓供應端找到性價比最高的那個地方;銷售端同樣根據(jù)商品屬性選擇合適的地方,比如高端產品就選擇消費能力強的市場。后來消費主要集中在先發(fā)工業(yè)國,生產地則逐漸遷往亞洲。
這樣的配置,對于全球產業(yè)來講,效果極好。但現(xiàn)在如果有人非要擰著來,讓供應端拋棄亞洲這個現(xiàn)有的完全配套的、效率最高的、且成本最低的地區(qū),而把產能挪到消費最高的歐洲或美國,這個資源配置某種程度上就是逆市場潮流。
這種想法最終能不能實現(xiàn)?我個人覺得難。因為這不只是國家間的博弈,還涉及市場的角度,違背資本的意愿。資本希望整個鏈條最好是供應端越來越便宜、消費端越來越越強勁,這是由資本的屬性決定的。
觀察者網:確實,就像我們已經看得一些現(xiàn)象,比如富士康、臺積電在美國建廠非常艱難,可能跟您上面提到的是同樣的原因。
楊永成:確實如此,如果把全球經濟、產業(yè)的一些數(shù)據(jù)能拿過來比較,就能發(fā)現(xiàn)一個基本規(guī)律,就是亞洲國家接連變成“世界工廠”。這不是偶然現(xiàn)象,雖然其中不能排除地緣關系、地理條件以及當?shù)厣钏疁?、歷史發(fā)展軌跡等因素,但也不是說哪一方隨心所欲的,這是比較后的結果。
中國給世界提供了最大量、最低價的產品,但我們目前不是最多消費的;如果從享受勝利成果的角度來看,應該是消費端更獲益。
由此來看,美國一方面對中國商品加征關稅,但加了幾年后發(fā)現(xiàn)不對勁,現(xiàn)在又開始討論是否仍舊需要中國的低價產品。其實,低價商品對產業(yè)鏈以及經濟、社會的貢獻很大。
位于美國威斯康星州芒特普萊森特的富士康廠址上只有幾棟建筑 圖源:《華爾街日報》
中國半導體:必需行,一定行
觀察者網:第二個大問題是關于中國半導體產業(yè)的挑戰(zhàn)和機遇的,正好承接上面的討論,在當下復雜的大環(huán)境中,中國半導體產業(yè)對資本具有多大吸引力?
楊永成:總體來說,我們對中國半導體是充滿信心的,而且必須充滿信心。
從資本的角度來講,也是有不同取向的,無論是資本還是產業(yè),都希望具有最高效率。比如美國的資本大多扎堆股市或是一些金融衍生品,因為這里的回報率更高。
但事實上,我們現(xiàn)在看到,超高效率和超短周期獲利的事例越來越少,這是大形勢。如果世界上短期獲利這種事越來越多,那么只要回報周期稍微長一點的項目就沒人投,不僅半導體可能沒人投,可能所有實體經濟都沒人投。
為什么我們國家的很多實體經濟能夠發(fā)展得好?這是和整個產業(yè)政策相關的,政策會在很大程度上調整資本獲利的預期,以及資本投資在各行業(yè)收獲的毛利率,將其引導到由國家主導的、對國家長期發(fā)展有利的產業(yè)鏈上去。
說回半導體,從投資、戰(zhàn)略格局上看,中國作為全球最大的工業(yè)國,我們工業(yè)產品的總量,是排在我們后面的美國、日本、德國的總和。這當然不是說所有產業(yè)都是如此,作為所有工業(yè)產品的基礎之一的半導體,我們的進口量是最大的,接近全球消費的50%。從這個角度而言,是中國產業(yè)難得的一片藍海。從我們國內的供應端看,供應能力肯定是欠缺的,從中國的進口額來看,半導體超過石油和天然氣的總和,僅就這一點來講,半導體長期肯定值得做,但一個行業(yè)要從比較弱的態(tài)勢發(fā)展起來,有較多困難。
位于上海的中芯南方12英寸芯片SN1項目 圖源:《文匯報》
在投資過程中,基金也在衡量自己的一些策略,但我覺得總體而言,大家還是看好半導體的發(fā)展的。所以,不光是我們在討論這個問題,行業(yè)內、互聯(lián)網上大家都激烈討論這個事情。為什么?因為大家非常關切,明白這個行業(yè)對中國發(fā)展的必要性,問題只是具體怎么執(zhí)行,才能讓方方面面包括參與者、投資者等等,能夠在為這個行業(yè)做貢獻的同時,獲得自己應有的利益和發(fā)展。
觀察者網:目前的資本市場,不管是一級投資市場——有些機構對半導體投資熱情不如前兩年了,還是在二級市場——有個別新登創(chuàng)業(yè)板的芯片公司的業(yè)績和市值可能也不達預期,有的甚至破發(fā),您作為投資人怎么看當下這一現(xiàn)象?
楊永成:這要分析具體案例情況,一般而言,上市公司都是同類型公司中比較前端或規(guī)模較大的,這類公司“破發(fā)”對行業(yè)影響挺大的。
我們是這么看的,前面講到戰(zhàn)略格局的問題,半導體和芯片是一個龐大的行業(yè),前途是不容置疑的,但是從具體發(fā)展路徑來看有幾個特點:第一,就全球范圍來講,半導體不是一個新興產業(yè),而是一個發(fā)展很成熟、很完善的產業(yè)。中國在建立半導體完整工藝的過程中,競爭壓力跟以前發(fā)展重工業(yè)的時候不一樣。因為我們發(fā)展重工業(yè)的階段,歐美的大國正大談環(huán)保,無論是出于主動或被動,這些產業(yè)當時在從西方溢出,這個時間段正值中國房地產快速崛起,對鋼鐵等工業(yè)的需求很大,所以我們愿意接收、也有足夠的能力和勞動力能夠接手,產業(yè)轉移過程就很順暢。
但半導體行業(yè)不是這樣,前期大家都在加碼投入,比如美國,正試圖把過去已經溢出的產業(yè)重新拉回去,再比如中國大陸正在大力補短板,再比如日韓、中國臺灣地區(qū)原本就有優(yōu)勢,現(xiàn)在還想繼續(xù)加強,所以整個半導體行業(yè)的產能是在不斷增加,競爭相當激烈。對于初創(chuàng)公司,即便進入了市場,產品在價格上也很難獲得高的增益,換句話說,就是進入市場后,面臨需求端拉動不足、橫向競爭又特別強。這是難點之一。
我個人認為,這個問題單純靠市場規(guī)律是不容易解決,最終可能還是要靠有形的手去干預。當年日本的情況就是,以東芝為首的那一輪半導體和芯片的崛起,也是靠日本經濟產業(yè)省聯(lián)合幾個大財團以集中力量辦大事的方法做起來的。
還有一個問題是,半導體是高度自動化和規(guī)?;漠a業(yè),小批量生產不容易掙錢。就像前面提到的那些大浪淘沙后留下來的行業(yè)巨頭,要么是單品市場巨大,比如英特爾在CPU市場幾乎是壟斷性的,比如高通,在手機市場的份額特別大;要么是多種產品組合的總規(guī)模大,比如TI(德州儀器)、ADI(亞德諾)、ST(意法半導體)這些公司,在歷史上通過多輪并購以后形成產品種類的擴大,最后達到一定規(guī)模。中國的一些創(chuàng)業(yè)公司不可能一下子變成巨頭,所以它們的成長過程初期會有一定是虧損,不太容易盈利,這是規(guī)律。
歸根結底,投資者是投未來,要合理規(guī)劃,協(xié)調好自己的資金情況和現(xiàn)金流,這既包括團隊也包括個人投資者,同時我相信國家將來也會出臺更好的政策來幫助產業(yè)的健康發(fā)展。
阿斯麥極紫外光刻機內部 圖源:阿斯麥
觀察者網:在半導體行業(yè)發(fā)展過程中,像峰瑞這樣的專業(yè)財務投資機構和國家、地方政府等不同角色之間的分工是什么樣的?
楊永成:現(xiàn)在總體的情況是,像峰瑞這樣的獨立投資機構,加上地方政府和國家的大基金、包括國家政策在內,配合得還是比較默契的。
一般來說,我們早期投資機構是投早、投小、投專業(yè)。半導體創(chuàng)業(yè)有個特點,內卷相當厲害,同一個領域有很多團隊,所以在初期賽跑階段,陪伴它們的可能更多的是我們這樣的基金,所以我們很努力很忙碌,這是第一步。
當它成長到一定程度,已經證明了自己的技術能力和產品能力,能初步證明自己的量產能力時,其中一些企業(yè)可能需要比較大的辦公和生產基地,這時候地方政府就可能會有比較大的幫忙。這是第二步,地方政府發(fā)揮的作用。
還有一類是天生短周期的,通過財務投資人很短期地去幫助一下公司,接著馬上就進入大規(guī)模生產,比如做材料的企業(yè)。舉個例子,碳化硅、氮化鉀這類,一上來就是一個大的foundry。再比如做foundry本身的,像中芯國際這些,必然需要有大的資金去托底,因為它的規(guī)?;驮囼灡旧砭褪且粋€高耗資的事情。
所以,一般情況下,大家基本分工默契,需要大資金、規(guī)?;?,并且資金和規(guī)模本身在競爭中發(fā)揮的作用比技術、團隊和個人更重要的,可以由國家來支持。另一類是技術驅動型的,特別是小分類的技術驅動型,比如德州儀器現(xiàn)有的產品線上某一個小分類的東西,通常是投資機構先陪伴,做大以后再由國家上手支持。
將來還有可能出現(xiàn)什么情況呢?現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)公司很多,分類也很細,如果從“以終為始”倒推的角度來思考一下未來產業(yè)格局,那么首先一定不會有這么多公司,現(xiàn)在可能沒人統(tǒng)計過中國創(chuàng)業(yè)公司的總數(shù),估計都超過目前歐美大公司和新公司加起來的總額,所以最后這些公司不可能都活下來,可能會出現(xiàn)合并、并購或者其他形式的聯(lián)合,那個時候可能會需要不一樣的國家級的基金來發(fā)揮引導作用。
總體來講,宏觀調控是我們國家比較擅長的領域,而且一直也做得比較好。
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