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2023-01-31
我駐歐盟大使：請大家放心，面帶微笑不意味著我們對北約示弱
更新時間：2023-01-19 10:08:05作者：智慧百科
中國駐歐盟使團網站19日消息，2023年1月16日，中國駐歐盟使團團長傅聰大使接受中國環(huán)球電視網（CGTN）品牌欄目《欣視點》主持人劉欣專訪。
被問及為何同北約副秘書長會面的照片上面帶微笑時，傅聰大使表示，建設性對話意味著我們需要通過嚴肅但友善的方式討論問題，這就是為什么我臉上帶著微笑。但當談論嚴肅問題時，我可以相當堅定。請大家放心，帶著微笑不意味著我們對北約示弱。
1月10日，傅聰大使會見北約副秘書長杰瓦納 圖源：中國駐歐盟使團網站
CGTN：2022年前十個月，中歐雙邊貿易額超過7000億美元，同比增長6%。中國保持歐盟最大貿易伙伴地位，歐盟為中國第二大貿易伙伴。這些數字代表了什么？同時，德國總理朔爾茨和歐洲理事會主席米歇爾近期訪華，中歐政治關系似乎保持穩(wěn)定。
另一方面，歐盟和北約本月早些時候發(fā)表聯合宣言，表示中國愈發(fā)強硬做派和政策給歐盟和北約帶來挑戰(zhàn)，需要加以應對。歐洲在政治和經濟上對華態(tài)度是否存在溫差？2023年中歐關系可能走向何方？歐盟就所謂的“侵犯人權”對中國發(fā)起制裁，中國實施反制裁，中歐投資協定因此被歐洲議會擱置。該協定面臨的僵局是否有解凍的可能？
我們有很多東西可以討論。歡迎來到由《欣視點》為您帶來的特別節(jié)目“中國前瞻2023”，這是一檔從北京播出的觀點節(jié)目，我是劉欣。很高興邀請到中國駐歐盟使團新任團長傅聰大使，他去年12月剛抵布魯塞爾履新。傅大使，非常感謝您，歡迎您來到節(jié)目，祝您新年快樂，祝賀您履新。首先，請為我們介紹一下您履新后的優(yōu)先工作事項，以及您如何評價自己的個人風格。
傅聰：首先，我在布魯塞爾向你問好，感謝你邀請我參加節(jié)目。作為駐歐盟大使，總體來說，我有四方面重點工作。一是保持或者在某些情況下恢復中歐交流對話，特別是在雙邊對話機制框架下。中歐之間已建立多層次的對話機制。最高層級是中歐領導人會晤，是雙方領導人的年度會晤機制。
CGTN：傅大使，看來您直奔主題，這符合您的個人風格。能否先請您介紹一下您的風格。我剛才問題的后半句是，作為一名外交官，您如何形容自己？
傅聰：作為一名外交官，如果可以的話，我想用兩個詞來形容自己：一是堅定，二是開放。在涉及中國核心利益問題上，我是非常堅定的。
CGTN：您用了兩個詞，堅定和開放，是這樣嗎？
傅聰：是的。
CGTN：堅定，這是個非常嚴肅的形容詞，能否請您解釋一下？
傅聰：在關系到中國核心利益的問題上，比如臺灣問題，我很堅定。事實上，這也是我上任以來一直在做的事情。我向歐方同事強調，臺灣問題涉及中國紅線，一個中國原則必須嚴格遵守，我們絕不接受任何違反一個中國原則的行徑。一個中國原則是中歐關系的政治基礎，也是中國同所有國家關系的政治基礎。
同時，我保持開放態(tài)度，愿意接觸并傾聽他人。事實上，我可以成為很好的傾聽者。自上任以來，我一直在接觸歐洲各界人士，包括歐盟官員、學者等。今天下午，我將與歐洲旅游業(yè)界人員會面。在這個過程中，我努力以對方能接受的方式闡釋中國立場。同時，我也愿意聽取歐方的意見和關切，以便雙方能夠找到共同點。這就是我所說的開放態(tài)度。
CGTN：讓我們回到正題。您提到了第一個優(yōu)先事項，其他三個是什么？
傅聰：對，還有三方面重點工作。剛才，我提到了保持和恢復對話機制，這是第一項。第二是促進務實合作，第三是加強中歐在全球問題上的協調，第四是促進人文交流，特別是隨著旅行限制放寬，我相信雙方人文交流會越來越多。這大體上是我的四方面重點工作。
CGTN：您擔任這個職務恰逢重要時間點。中國正在調整疫情防控措施，人文交流將得到提升。展望未來任期，您希望推動哪些變化？當您結束任期作總結回顧時，您希望別人記住什么？我認識您很長時間了，知道您在軍控和公共衛(wèi)生領域經驗豐富，您曾擔任中國外交部軍控司司長，在中國常駐聯合國日內瓦辦事處和瑞士其他國際組織代表團、常駐維也納聯合國和其他國際組織代表團工作，還曾擔任世界衛(wèi)生組織總干事顧問。履歷十分豐富。您在外交和對外溝通方面經驗豐富，您希望利用它帶來哪些變化？
傅聰：事實上，我希望在兩件事上有所作為。一是改善政治環(huán)境或政治氛圍。我們必須承認，近來歐洲對華政治氛圍不是很友善。因此，我需要廣泛接觸，充分闡釋中國的立場，向歐洲人講好中國的故事。這需要久久為功，也需要歐洲同事們的合作。二是推動一些務實合作落地見效，我稱之為“實實在在的成果”。對話很重要，但必須轉化為切實行動。我已請我的同事們確定一些可以盡快采摘“低垂果實”的領域，以展現中歐合作的具體成果。這便是我希望取得一些進展的兩個方面。
剛才你提到我的經歷。我想說，我們使團有一個非常強大的團隊。我們有許多專業(yè)領域人才，比如在科技、公共衛(wèi)生、經濟、法律、歷史、旅游和文化等方面。使團有很多專家，向我介紹事情來龍去脈，令我受益匪淺。我過去的經歷也有用武之地。例如，在公共衛(wèi)生領域，你剛才提到放寬旅行限制，我在世衛(wèi)組織的工作經歷幫助我更好地理解這個問題，使我在與歐方同事交流時更具說服力。我知道公共衛(wèi)生機構是如何運作的，我建議歐方同事同我們在北京的同事舉行會談，聽取世衛(wèi)組織特別是世衛(wèi)組織區(qū)域辦事處的意見。他們這樣做了，因此很有幫助。在安全議題上，比如在軍控領域，我此前的工作經歷使我能夠與歐方同事就歐洲安全形勢進行深入交流，特別在核問題方面。
CGTN：您此前沒有擔任過中國駐歐洲國家的大使。您認為可能面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？您認為在哪些方面還需要學習新事物？
傅聰：事實上，我每天都在學習新東西。正如我剛才所說，我有一個強大的團隊，我每天都同使團同事進行交流。同時，在與歐方同事交談中，我也從他們的視角學習到很多東西。我需要了解他們對具體問題的看法。例如，我需要了解他們在談到烏克蘭危機時的強烈情緒，也需要了解他們采取一些措施的背后考慮。當然，在此過程中，我也向他們闡述中方的立場和緣由。因此，我和歐方同事之間的交流對我來說也是一種學習?？梢哉f，學習任務很艱巨，但我正在盡我所能。
說到挑戰(zhàn)，這不僅僅是我個人的挑戰(zhàn)，更是中歐關系面臨的一些挑戰(zhàn)。但我更傾向以積極態(tài)度看待它們，稱之為對歐盟改善中歐關系的期待。我想強調兩件事。首先是認知，即歐盟或歐洲對中國的認知。我們希望歐盟乃至整個歐洲能夠樹立更加理性和正確的對華認知。我想傳遞的信息是，中國的發(fā)展不是挑戰(zhàn)，不是威脅，而是機遇。
CGTN：這正是我想問的問題。我想請您對中歐關系的溫度作出測評，是過熱還是過冷？問題的核心是什么？根據您履新以來同歐方同事的交流，您是否認為核心是認知問題？您是否認為這是問題所在？
傅聰：的確，我們必須承認，大家對中國的看法發(fā)生了一些變化。歐盟提出了三個詞來定義中歐關系，即伙伴、競爭者、制度性對手，而且越來越強調競爭和對手面。在我看來，這對雙邊關系以及經濟和科技等各領域合作產生了負面影響。事實上，這種負面影響已經擴散到所有領域。在交流過程中，我闡釋了中國的觀點，告訴歐方同事中國以更積極的方式看待中歐關系。習近平主席表示，中歐是維護世界和平的兩大力量，促進共同發(fā)展的兩大市場，推動人類進步的兩大文明。王毅主任在近期演講中也提到，合作和伙伴是中歐關系的主基調。我要傳遞的信息是，我們不認為歐洲是對手，更不是敵手。希望歐盟能夠將中國的發(fā)展視為機遇，而不是挑戰(zhàn)甚至威脅。
我也想談談戰(zhàn)略自主。歐盟一直強調要堅持戰(zhàn)略自主，我認為這是好事。事實上，中國一直公開支持歐盟戰(zhàn)略自主。
CGTN：戰(zhàn)略自主意味著歐盟應自主作出決定，而不是“拷貝”第三方的談話要點，我們都知道這是指誰。
傅聰：正是如此。我們認為，歐盟理應成為世界舞臺的重要力量。
CGTN：但有些人會說，這個過程需要很長時間，即便不是幾十年，也需要好多年，歐洲才能實現“心腦合一”。中國努力作出解釋，表明中國是機遇，而不是威脅。但歐盟似乎處于分裂狀態(tài)，一方面他們想同中國做生意，正如我所說，同中國的貿易對歐盟非常重要；但另一方面，一些政治家對中國非常敵視，他們也能破壞雙方的合作，中歐投資協定就是一個例子。在此情況下，您如何有效地開展工作？
傅聰：的確，所以我說存在挑戰(zhàn)。如果你問我想在哪個領域有所突破，我認為這就是迫切需要有所突破的領域。歐洲在某些問題上存在分歧，特別從輿論上看。履新以來，我與歐方政治家和官員們交談，他們的私下表態(tài)令我深受鼓舞。他們都表示，要堅持戰(zhàn)略自主，中歐不會“脫鉤”，理解和尊重中國在烏克蘭危機等問題上的立場等。因此，我覺得中歐關系的基礎很扎實。我們需要做的就是充分挖掘出雙方對彼此的巨大善意和理解。這是我想重點聚焦的領域。
1月16日，傅聰大使接受中國環(huán)球電視網（CGTN）品牌欄目《欣視點》主持人劉欣專訪 圖源：中國駐歐盟使團網站
CGTN：我知道您善于從積極面看待問題，您提到開放心態(tài)，以我對您的了解，這就是您的外交工作風格。但您是否過于樂觀？例如，就在1月10日，歐盟領導人和北約發(fā)表聯合宣言，聲稱他們生活在戰(zhàn)略競爭日益激烈的時代，而中國愈發(fā)強硬的做派和政策給歐盟和北約帶來挑戰(zhàn)，需要加以應對。這只是嘴上說說，還是會出臺具體措施？例如，北約似乎越來越向東看，行動上也越來越向東轉。
傅聰：的確，這是一個十分嚴重的問題。所以我想先簡單介紹一下，然后再展開說說。坦率地說，這是歐盟和北約首次在聯合宣言中提到中國，措辭也不友好。因此，我在宣言發(fā)表后立刻提出了交涉。我告訴他們，中國沒有對任何人構成威脅，中國奉行和平外交政策和防御性國防政策。
中國的發(fā)展并不意味著會對任何人構成威脅。如果說中國的軍力建設有什么目的的話，那就是維護和捍衛(wèi)自身安全。我們沒有派軍艦穿越大洋到其他國家周邊開展演習，也沒有抵近其他國家海岸線實施空中偵查。事實上，我們實現發(fā)展是為了維護自身利益。正如你所說，我們非常關注北約擴張，特別是把觸角伸到亞太地區(qū)。北約加強與日本、韓國等中國近鄰及澳大利亞、新西蘭等國的伙伴關系，甚至同日、韓建立所謂“合作網絡防御卓越中心”。這些都是引發(fā)我們關切的問題。
需要明確的是，作為區(qū)域組織和區(qū)域軍事組織，北約應恪守其地域范圍，不應圖謀擴張到其他地區(qū)。我們呼吁歐盟在軍事和安全領域更加自主。軍事自主是歐盟戰(zhàn)略自主的重要支柱，歐盟需要言行一致。這就是我們向北約和歐盟傳達的信息。我認為，歐洲視中國為威脅或挑戰(zhàn)，根源還是在于對華錯誤認知。他們需要明白，中國的發(fā)展不構成任何挑戰(zhàn)，更不是威脅。
在這個問題上，需要我們堅持不懈做工作。改變人們的想法不容易，但作為一名外交官，這是我的工作。我將不遺余力地同各方接觸。不管是誰，只要他們愿意，我都會跟他們進行對話、討論甚至辯論。這也是我履新以來一直在做的事情。
CGTN：我注意到，您幾天前同北約副秘書長進行了會面。這場會面有何意義？我看到照片上您面帶微笑，鑒于中國同北約的緊張關系和存在的嚴重關切，我認為這不同尋常。發(fā)生了什么事？會面進行得怎么樣？為什么要同這個組織面對面接觸？
傅聰：事實上，我們希望同北約保持建設性對話，這是我們的立場。建設性對話意味著我們需要通過嚴肅但友善的方式討論問題。這就是為什么我臉上帶著微笑。我們不需要總是一臉嚴肅。但當談論嚴肅問題時，我可以相當堅定。請大家放心，帶著微笑不意味著我們對北約示弱，絕對不是這樣。
我愿重申，中國希望同北約保持建設性關系。但在此過程中，我們也要明確傳遞一個信息，那就是北約應該嚴格恪守其地域范圍，不應擴張到亞太等地區(qū)。
CGTN：如果北約這樣做，可能會面臨后果嗎？
傅聰：我們將盡力避免出現這樣的局面。我們將敦促北約在同其他國家對話時保持透明。我們會視形勢發(fā)展及北約行動，做出恰當的反應。
CGTN：中歐關系的癥結之一是被擱置的中歐投資協定。這是你所說的“低垂的果實”之一嗎？您是否想為其解套？
傅聰：事實上，從抵達布魯塞爾之始，我就努力推動中歐投資協定“解凍”。這個協議對中歐雙方都很重要。這是雙方七年談判的結果，都展現了巨大靈活性，一旦獲批和實施，將給雙方帶來巨大經濟利益。但令人遺憾的是，一些政客將這個問題政治化。這是個經濟問題，他們卻把它政治化。正如你之前所說，協定現在因為制裁被歐洲議會擱置。我告訴歐方同事，中國人是務實的，也準備采取務實措施，因此提出了可能的解決方案，建議雙方同時取消制裁，以掃清歐洲議會批約障礙。這是擺在桌面上的一個提議。
CGTN：歐方反饋怎樣？
傅聰：有些人認為這是個好主意，有些人還在考慮。我們真誠希望通過這個方案打破僵局。還有一點需要明確，中歐投資協定是互惠互利的，不是一方對另一方的“恩惠”，大家需要認識到這一點。雙方都必須采取行動以達成解決方案，不能只要求一方做出讓步。這就是目前的情況。
CGTN：這是中方的立場。
傅聰：沒錯。
CGTN：最后一個問題，中國取消了旅行限制，歐盟卻建議對來自中國的旅客采取限制措施，對其他地區(qū)卻放任不管。您認為這會影響人員交流嗎？您是否對此感到擔憂？
傅聰：的確，我確實擔心。坦率地說，我也向歐方提出了交涉。我同歐盟輪值主席國瑞典駐歐盟大使談過這個問題，也同歐盟官員進行過交流。我認為，歐方采取額外限制措施沒有科學依據，也不符合事實。事實上，在中國傳播的病毒變異株均已在歐洲傳播，試圖阻止來自中國的旅客或對他們施加額外限制沒有任何意義。我還提醒他們，歐洲需要更加關注的是正在美國流行的新變異毒株。
CGTN：新的變種。
傅聰：是的，XBB.1.5變異毒株。