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“從業(yè)者應(yīng)該關(guān)注觀眾的感受，也應(yīng)該遵循自己內(nèi)心的感受，而不要去嘗試模仿其他的電影?！?br/>

文｜《中國企業(yè)家》記者 王欣

編輯｜姚赟

頭圖攝影｜鄧攀

“抱歉，不好意思?！?/p>

遲到10分鐘后，龔格爾手提三杯咖啡推門進(jìn)入。進(jìn)入后表達(dá)歉意、簡單講述了原因后，將兩杯咖啡放在一邊，計(jì)劃下午路演時喝。而剩下的一杯拿在手中，每隔15分鐘就猛喝一口。

2月2日，《流浪地球》系列的制片人、編劇龔格爾接受了《中國企業(yè)家》的采訪。

1月22日，《流浪地球2》作為今年春節(jié)檔的一大亮點(diǎn)，在中國大陸及北美地區(qū)同步上映，而近期，正處于該片全國路演期間。高強(qiáng)度的路演工作下，龔格爾反復(fù)提及“殫精竭慮”四字。

從影片籌備、上映，再到近期的全國路演，龔格爾每天要喝好幾杯咖啡，才能恢復(fù)日常的工作狀態(tài)，“有時后期拍攝緊張，我和導(dǎo)演郭帆，一天可能就睡一兩個小時，這樣的狀態(tài)持續(xù)近一年，直到現(xiàn)在。”

歷時1400余天，制作團(tuán)隊(duì)共為《流浪地球2》繪制了5310張概念設(shè)計(jì)圖、9989張分鏡頭畫稿，制作了超過6000鏡視效鏡頭、95000件道具和服裝，共搭建了102個科幻類主場景，置景展開面積超過900000平方米。另外，人員調(diào)配方面也極其復(fù)雜，常駐劇組的人員就有1189位，加上14個攝影棚同時開攝，劇組外特效人員近萬人，共使用22000名群演，其中外籍群演超過17000人。

這樣的付出，得到了回報?！读骼说厍?》于2023年大年初一正式上映，截至發(fā)稿前，票房達(dá)34.53億元，打破了過去3年科幻片累計(jì)票房紀(jì)錄，也創(chuàng)下了中國影史春節(jié)檔科幻片檔期票房紀(jì)錄。

即便前有《流浪地球》的經(jīng)驗(yàn)，《流浪地球2》是類似前傳的續(xù)集，龔格爾還是認(rèn)為這次仍是從0到1的過程。龔格爾告訴《中國企業(yè)家》：“對于國產(chǎn)科幻影片來說，實(shí)現(xiàn)從0到1，看似一小步，實(shí)則是在‘劈叉’?！?/strong>

從本次電影場景和呈現(xiàn)的效果來看，確實(shí)如龔格爾所言：太空電梯高聳入云，行星發(fā)動機(jī)轟鳴震耳，當(dāng)點(diǎn)火、編寫程序、人員分配等準(zhǔn)備工作一切就緒，也不一定能換來理想的結(jié)果——隨時有可能發(fā)生如硬件丟失、損壞等意外，做了萬全的準(zhǔn)備，也無法確保結(jié)果如何。

從團(tuán)隊(duì)成員們對中國科幻的赤誠之心、故事的敘事手法，以及態(tài)度和職責(zé)來看，《流浪地球》系列是一部突破性作品，或許若干年后看，是它開創(chuàng)了中國電影工業(yè)化的時代。2019年上海電影節(jié)期間，《流浪地球》導(dǎo)演郭帆給出了一個相對保守的回答：“拍攝《流浪地球》，我們工業(yè)化不足的時候就是靠人肉填的，我們的經(jīng)驗(yàn)不是很多，但是教訓(xùn)很多。拍攝這部電影讓我意識到，中國電影工業(yè)化還是處在一個非常早期的階段。”

龔格爾告訴《中國企業(yè)家》：“我們希望讓中國科幻電影的土壤再肥沃一點(diǎn)。”

以下為《中國企業(yè)家》記者與制片人龔格爾的對話實(shí)錄，有刪節(jié)。

竭盡全力，《流浪地球2》是極限

《中國企業(yè)家》：《流浪地球》上映后，觀眾對《流浪地球2》的期待值和反饋是更高、更嚴(yán)格的，您怎么看待這樣的期待和壓力？

龔格爾：是的，2019年8月時，我們做了《流浪地球》的映后調(diào)研。調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，大家對我們拍攝《流浪地球2》的期待值非常高，而且期待的目標(biāo)是非常概括性。所以，專業(yè)咨詢機(jī)構(gòu)給我們的意見是不要拍攝《流浪地球2》，而應(yīng)該選擇新的項(xiàng)目，這樣可以降低開發(fā)難度，減少風(fēng)險。

當(dāng)然，我們也聽到了一些觀眾的意見，比如覺得影片里人物不夠豐滿，臺詞不夠落地；比如，情節(jié)設(shè)計(jì)上，有的情節(jié)節(jié)奏有問題，等等。但在我們看來，外界的這些評價，已經(jīng)比我預(yù)想的評價溫和多了。

《中國企業(yè)家》：整個拍攝過程順利嗎？

龔格爾：有很多阻礙。首先，我們搭建的場景面積非常大，《流浪地球》中有3000多個視效鏡頭和1000多個人工智能輔助視效鏡頭。但是，如果算觀眾在屏幕上看到的內(nèi)容占比，我們實(shí)拍占比依然能夠占到百分之六七十。也就是說，在影片中景、近景中，基本上都是實(shí)拍，實(shí)拍量的確很大。

這也是我們置景和特殊道具為什么做的這么辛苦，拍攝規(guī)格是我們能夠承受的最高限度，所以過程確實(shí)很艱辛，我們的美術(shù)、制片以及服化道部門，都付出了極大的努力。

《中國企業(yè)家》：科幻題材電影需要充沛的想象力和扎實(shí)的執(zhí)行力，為了讓觀眾觀看《流浪地球2》時有沉浸感，您和團(tuán)隊(duì)做了什么？
龔格爾：我們必須得說服自己，去堅(jiān)持某些讓我們極度棘手的原則。比如我們堅(jiān)持有本國演員扮演本國角色。也就是，如果你是來自日本，那就必須由日本籍的演員來扮演，如果是你是來自巴西，那就是由巴西籍的演員來演。過去三年，這一要求，給選角團(tuán)隊(duì)和演員團(tuán)隊(duì)在尋找外籍演員帶來了很大的困擾。但我們還是要堅(jiān)持這一要求，這是因?yàn)椤读骼说厍颉繁旧碇v述的就是關(guān)于團(tuán)結(jié)和希望的故事，而我們通過這種國際合作，對內(nèi)來說，我們遵守且尊重了其他國家文化的規(guī)則；對外，在影片呈現(xiàn)后，任何一個國家的觀眾看到這部影片，都會聽到地道的本國語言，而這也是我們區(qū)別好萊塢電影的地方。

《中國企業(yè)家》：籌備到上映過程中，有沒有一個節(jié)點(diǎn)讓您或團(tuán)隊(duì)們覺得《流浪地球2》達(dá)到完美上映的標(biāo)準(zhǔn)了？

龔格爾：始終沒有。因?yàn)檫^去這兩三年，我和團(tuán)隊(duì)一直都在想辦法去滿足觀眾的高期待。所以哪怕竭盡全力了，我們并沒有參照物、并不知道做到什么程度了，只知道這是我們的極限。

來源：視覺中國

《中國企業(yè)家》：影片中有很多宏大且科技感十足的場景，譬如月球脫離軌道出現(xiàn)的潮汐現(xiàn)象、可以垂直起降的殲20等。這些特效場景的構(gòu)思，背后有專門的科學(xué)顧問團(tuán)隊(duì)嗎？
龔格爾：對，我們的科學(xué)顧問確實(shí)竭盡全力在支持這個項(xiàng)目，他們大多是中科院的院士。

《流浪地球2》是一部具有沉浸感的科幻電影，它想讓觀眾在觀看時，像在看一部來自未來的紀(jì)錄片。影片中所呈現(xiàn)的所有細(xì)節(jié)，包括每一個人的對話、每一個小的物件設(shè)計(jì)、每一個場景的張貼物，甚至每一個字，基本上都要符合這個電影世界觀的設(shè)定。這也就意味著，這個純虛構(gòu)的世界必須充滿了可信的細(xì)節(jié)。

但在影片的劇本編纂和世界觀設(shè)定時，是不可能做到如此面面俱到的。這意味著隨著籌備、拍攝以及后期制作的推進(jìn)，科學(xué)顧問要不停地和我們一起往《流浪地球》的世界填充可信的細(xì)節(jié)。

從最開始到影片上映，科學(xué)顧問們一直參與，他們對此很有感觸。我記得有一次，他們拿出一堆紙跟我說，你看，這是我們給《流浪地球2》某一天拍攝做的手寫設(shè)定。然后，又拿起另外兩張紙說，這是我給另外一部影片做的全部科學(xué)設(shè)定。這代表著，我們一天的科學(xué)設(shè)計(jì)超過了另外一部影片的全部設(shè)計(jì)。

想要制作更好的科幻電影，必須要在票房之外找到其他回收渠道

《中國企業(yè)家》：《流浪地球2》在設(shè)備（如液冷服務(wù)器）和贊助方面，獲得了很多公司的支持，背后是如何達(dá)成合作的？

龔格爾：并不是因?yàn)榱骼说厍虻腎P有多么巨大的商業(yè)吸引力，我們沒有向任何一家公司承諾過他們的產(chǎn)品會得到任何的特殊關(guān)照。他們（支持的公司）純粹覺得中國科幻和他們的產(chǎn)品氣質(zhì)相符，出于對中國科幻的熱情。

《中國企業(yè)家》：在《流浪地球2》整個籌備、拍攝再到上映的過程中，您的壓力來源于哪里？

龔格爾：最大壓力來自《流浪地球2》的大幅度制作，以及體量的升級所帶來的一系列管理難題。因?yàn)楫?dāng)某一件事曾經(jīng)是一個小問題時，隨著規(guī)模的急劇擴(kuò)大，它會變成一個一個的大問題。比如在《流浪地球》中，這樣的小問題可能有100個，而當(dāng)100個小問題都變成一個大問題時，就成了極度困難的狀態(tài)。

當(dāng)100個人吃不上熱乎飯時，你帶著制片組的人一塊去給大家送熱飯，安撫大家情緒是可行的，這是小團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢。但當(dāng)2000人吃不上熱乎飯時，整個制片團(tuán)隊(duì)加上你自己，是沒有辦法解決這個問題的。而這只是吃飯的一個問題，當(dāng)劇組上上下下，從籌備、拍攝到后期制作，有無數(shù)這樣的問題，它們匯聚在一起，就變成了一個像山一樣龐大的困難。

好在郭帆導(dǎo)演是一個具有管理思維的導(dǎo)演，所以他在管理方面給了我非常多的支持和引導(dǎo)，才有機(jī)會使《流浪地球2》能夠繼續(xù)推進(jìn)拍攝。

《中國企業(yè)家》：從制作《流浪地球》到《流浪地球2》，是您給外界的四年約定，這期間您的心路歷程發(fā)生了怎樣的改變？
龔格爾：拍《流浪地球》時，我35歲，過得非?？?，也過得非常興奮，就像是一次幸福的旅程。但《流浪地球2》則完全不同，到拍攝《流浪地球2》的時候，我已經(jīng)40歲了?！读骼说厍颉窌r，我的心態(tài)更像個少年，到了《流浪地球2》，徹底脫胎換骨，通俗說，就是遇到坎兒了。

《中國企業(yè)家》：關(guān)于《流浪地球》兩部電影的制作成本，您如何考量？
龔格爾：《流浪地球2》的制作成本相對于《流浪地球》來說高了不少，因?yàn)樗闹谱黧w量、制作難度都高了很多。從另外一個角度講，《流浪地球》本身的成本其實(shí)就不是太正常，很多都是靠“用愛發(fā)電”。

《流浪地球2》的成本，只是一部影片的正常制作成本。同時，這也讓我更加明確地感受到，想要制作更好的科幻電影，必須要嘗試在影片票房之外尋找到其他的回收渠道，否則中國科幻電影的上限是很明顯的。這也是為什么海外的科幻電影可以持續(xù)地發(fā)展進(jìn)步。
《中國企業(yè)家》：為什么《流浪地球》的制作成本會更低一些？

龔格爾：我們的主要演員薪酬都很“友情”，包括大家在網(wǎng)上看到的吳京老師的故事也是真的，這些都幫我們降低了成本。

另外，《流浪地球2》在國內(nèi)本土進(jìn)行了6個月的拍攝，而后進(jìn)行了15天的補(bǔ)拍，同時還在美國、冰島、哥倫比亞、法國、巴黎都進(jìn)行了海外拍攝?？傮w來說，拍攝的時長，拍攝的復(fù)雜度，都高出了很多。同時，所使用的工作人員包括外籍演員數(shù)量都達(dá)到比以往高出很多。成本一定是水漲船高，但我覺得對觀眾來說，這張票就變得更值了。

《中國企業(yè)家》：流浪地球系列在做立項(xiàng)準(zhǔn)備工作時，找投資方籌措資金的難度大嗎？
龔格爾：《流浪地球》融資時確實(shí)是非常困難，倒不是資方不信任我們，而是從商業(yè)邏輯來看，《流浪地球》屬于高風(fēng)險投資，因?yàn)樗鼪]有可遵循的市場成功案例，也沒有數(shù)據(jù)可分析。

《流浪地球2》有足夠的數(shù)據(jù)能夠做支撐，但《流浪地球2》的制作體驗(yàn)又較大，在某種程度來講，無法遵循《流浪地球》的投資分析邏輯。而且《流浪地球2》畢竟是一部電影的續(xù)集，所以投資方都是謹(jǐn)慎對待的。因?yàn)槔m(xù)集成功的幾率遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于一個新開的項(xiàng)目，從系列電影的歷史來看就是這樣。所以，我們（能走到現(xiàn)如今）更多是投資方的寵愛。

讓科幻電影走出“想象”的舒適區(qū)

《中國企業(yè)家》：《流浪地球2》這樣的科幻影片，敘事本來就不易，為什么最后采用多線敘事？
龔格爾：主要還是承載了擴(kuò)展世界觀，向大家深入介紹這個世界的功能?！读骼说厍颉菲鋵?shí)已經(jīng)呈現(xiàn)了這種端倪，當(dāng)我們站在一個大視角，去描述某一個流浪地球事件時，最少也需要兩個試點(diǎn)。

在《流浪地球》中是地面和太空，而《流浪地球2》時，則是我們?nèi)蛘麄€人類置身于太陽危機(jī)下的奮斗過程，所以就需要多點(diǎn)去進(jìn)行全景描述。

來源：視覺中國

《中國企業(yè)家》：影片中不同的人物角色又分別代表著哪些視角？

龔格爾：代表普通人的劉培強(qiáng)，以及代表科幻感較高、人工智能這一條線的圖恒宇，還有代表著全球試點(diǎn)的周喆直。這三個視角，觀察這個世界不同維度的代言人。所以，多線敘事是基于《流浪地球2》擴(kuò)展世界觀的需求而設(shè)計(jì)的。

《中國企業(yè)家》：好萊塢大片以及海外的科幻電影，大多崇尚的是個人英雄主義，但《流浪地球2》卻沒有這樣的表達(dá)和敘事，背后的思考是什么？
龔格爾：我們做的無非是尊重自己的想法，尊重中國人的感受而已。這些作品自然是從我們的視角，從東方思想來出發(fā)的。但確實(shí)克服了一個難題，就是走出某種科幻電影的舒適區(qū)。

就是說，我們都是看著西方科幻影視作品長大的，當(dāng)我們進(jìn)行科幻想象時，大腦中自動浮現(xiàn)的都是曾經(jīng)看過的西方科幻場景。那我們該如何跳脫出來，用自己的想法去看待這個世界，這本身就是一個思想跳躍的過程。

這種想象放到現(xiàn)在其實(shí)很正常。如果我們的想象完全符合我們認(rèn)為的理所當(dāng)然，那現(xiàn)在看起來就是錯的，因?yàn)槲覀兡X中的所有想象力原始素材都來自于好萊塢科幻。如果我們設(shè)計(jì)出來的飛行器都是曲線的，都是光潔的，如果所有的英雄都是一個人就能解決所有問題，這在2015年、2016年時，只能說非常合理，但一定不是正確的想象。
《中國企業(yè)家》：您覺得《流浪地球2》填補(bǔ)了《流浪地球》在劇情上的哪些鋪墊和伏筆？
龔格爾：我們對于強(qiáng)人工智能MOSS角色進(jìn)行了深挖，這條線雖然不是原著當(dāng)中的核心元素，但是它是劉慈欣整體科幻構(gòu)想當(dāng)中經(jīng)常出現(xiàn)的一個思考命題。

在以前的科幻電影中，人工智能只要出現(xiàn)，基本上都是邪惡，我們大家也是這么認(rèn)為。現(xiàn)實(shí)中，人工智能真正出現(xiàn)時，做的第一件事就是下國際象棋、畫畫。人工智能正在以一種非常貼近現(xiàn)實(shí)的方式，開始和我們共存。目前看來，討論人工智能是一個現(xiàn)實(shí)問題。

《中國企業(yè)家》：您之前說“我們希望讓中國科幻電影的土壤再肥沃一點(diǎn)”，您覺得《流浪地球》會給這塊土壤帶來什么催化嗎？

龔格爾：僅僅是保持濕潤，保持著一點(diǎn)點(diǎn)養(yǎng)分。

印象很清楚，2018年某場科幻大會開幕現(xiàn)場，劉慈欣老師來了，坐了大概有200多人。劉慈欣老師上臺發(fā)言離開后，200多人只剩下幾十人，只有前排的一些媒體和領(lǐng)導(dǎo)，后面的人全走了。

看到后，我就在臺上說，中國科幻現(xiàn)在最重要的任務(wù)就是拍出一部賺錢的電影，這樣才能讓所有人覺得這件事情有利可圖，這樣才能有更多人來關(guān)注。
《流浪地球》上映后，也出現(xiàn)很多成功的案例，比如《獨(dú)行月球》《三體》等，這些都是中國科幻電影持續(xù)發(fā)酵和受廣泛關(guān)注的案例。所以這塊土壤不僅是現(xiàn)在有了養(yǎng)分，未來也越來越足。

《中國企業(yè)家》：科幻電影如何真正闖入國人視野當(dāng)中？

龔格爾：很簡單，我覺得遵從一個原則就夠了，就是遵從內(nèi)心。創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該關(guān)注觀眾的感受，也應(yīng)該遵循自己內(nèi)心的感受，而不要去嘗試模仿其他的電影。

科幻電影一直都在國人視野當(dāng)中，非常受大家的歡迎。中國電影工作者正在共同努力，制作更多根植中國文化、符合中國觀眾口味的本土作品。我們努力爭取用充沛合理的科學(xué)幻想、踏實(shí)真誠的制作態(tài)度贏得觀眾的支持。