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2022-12-04
非瘟疫苗研發(fā)時間可縮短？
更新時間：2022-03-15 10:30:37作者：佚名
母豬批次化管理論壇暨第十三屆全國豬人工授精大會在浙江慈溪順利召開!其中，中國養(yǎng)豬網(wǎng)實時錄入嘉吉飼料營養(yǎng)抗瘟專場論壇——“非洲豬瘟大家談”環(huán)節(jié)文字內(nèi)容，供養(yǎng)豬人參考、學(xué)習(xí)!
非洲豬瘟大家談互動環(huán)節(jié)，邀請了華中農(nóng)業(yè)大學(xué)何啟蓋教授、中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院哈爾濱獸醫(yī)研究所仇華吉研究員、嘉吉飼料營養(yǎng)詹建良總監(jiān)、山西畜牧研究所韓一超老師給大家分享一下非洲豬瘟防控經(jīng)驗。
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康峰
今天嘉吉飼料營養(yǎng)抗瘟專場論壇精彩紛呈，在線有20萬瀏覽的觀眾，線上也留了很多的問題，大家回答問題之前，我想先代表所有的聽眾和現(xiàn)場的觀眾提出一個問題。想請臺上的四位專家老師分享一下非洲豬瘟在我國暴發(fā)以后，各位都在自己研究的崗位上做了哪些主要的工作?
山西畜牧研究所韓一超老師
非常感謝會議主辦方給了我這樣一個機會，今天早上孫德林老師也和我聊到了這件事情，說到非洲豬瘟大家談，是我和他先談起的，為什么這樣講呢，我也經(jīng)常來參加這些會議，其實這個會議主要是授精方面，和我們獸醫(yī)好像關(guān)系不大，所以說這次來的獸醫(yī)比較少，但是我每次都來，為什么呢?是因為我們這個會是個接地氣的會，是一個專家和豬場老板建立起橋梁、紐帶的會議，所以說當(dāng)時孫老師和我說，他們在群里討論非洲豬瘟的時候，我就問你為什么不在會上搞一個這樣的論壇，讓豬場老板和專家來共同面對面地說一下。
我是來自山西畜牧研究所，平時做臨床獸醫(yī)的，也做一些疫流行研究，與幾位專家還是有些不同的。這次非洲豬瘟可以說是對我們國家動疫病防控提出挑戰(zhàn)。我們國家這么些年來，動物疫病防控都是以檢疫、免疫、淘汰為主，我們最大的武器就是疫苗，這次這個事情沒有疫苗。在沒有疫苗的前提之下，就把我們這些做臨床獸醫(yī)的打蒙了，所以這次非洲豬瘟8個月以來，打死打壞了一批小豬場，打懵了一批獸醫(yī)，所以在這種情況下，說句良心話，還是有很多體會和想法。剛才幾位老師講的東西，我都十分同意。我覺得非洲豬瘟防控，就是把生物安全體系建設(shè)提到非常重要的地位，我覺得非洲豬瘟防控從產(chǎn)業(yè)的角度出發(fā)，而不是單純的因病防病來做，怎么會有這樣的想法呢，2018后半年各地暴發(fā)非洲豬瘟，然后劃一個很大的疫區(qū)，限域內(nèi)禁止生豬調(diào)運，最后導(dǎo)致的結(jié)果是場里的豬長成“大象”了，到能運、能殺的時候掛不到屠宰線上，這樣對產(chǎn)業(yè)的打擊非常大，所以說我們現(xiàn)在，兩位老師說的非常好，應(yīng)該是以加強監(jiān)測為前提，風(fēng)險評估的方向下，來限制流動，提供限制方案來限制流動。仇老師提到的拔牙式清除，我覺得非常好，但我并不太同意仇老師說的拔牙，因為牙是一個挨一個，都在嘴里長著，你要是拔了哪個旁邊那個都會受影響，所以我覺得是定點清除，在有一定格局的單元下定點清除，加強檢測可能是將來解決非洲豬瘟最好的方法，當(dāng)然我希望仇老師給大家大膽的預(yù)測一下到底非洲豬瘟的疫苗離我們還有多遠，是以光年計，十年計還是以年計、日計可能有點難度接下來時間留給專家們。
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)何啟蓋教授
說實話，非洲豬瘟來襲，讓我感覺到這一輩子獸醫(yī)白學(xué)了，但是也有不白學(xué)的，什么叫不白學(xué)，如果單純的理論學(xué)習(xí)，不到現(xiàn)場接觸，我覺得我白學(xué)了，剛剛仇教授講的病毒不一樣加上農(nóng)業(yè)部又不讓動病毒，沒事做，不知道怎么做。但是呢我們不給信息，這行業(yè)怎么辦，當(dāng)然我不能說我一個人能拯救這個行業(yè)。第一：建立一個沒有疫苗通過消毒的辦法來告訴大家，那么不管是到南方到北方，我們要看他們消毒是否徹底了，消毒的用藥是否合理，濃度夠不夠，溫度夠不夠，去找他們的漏洞。第二：從10月23日到27日國家第一疫病中心帶隊包括陳煥春教授、楊漢春老師、王愛國老師，我們?nèi)タ戳顺５麓筘i場，疫病怎么會發(fā)生呢?我們也看了兩個小豬場都是生母豬的場。通過到現(xiàn)場實地檢驗去探訪，埋豬的地方讓我流淚，作為獸醫(yī)原本就是治病的，如今卻來埋豬，我們也了解了幾個關(guān)鍵的傳播路徑。這是國家疫控中心第一次讓技術(shù)專家到現(xiàn)場去了解是怎么回事，打開了一扇窗子讓我們知道到底是怎么回事，每一次疫點的普查就是三架馬車：第一國家疫控中心、第二省級疫控中心、第三青島動物疫控中心。三駕馬車將事情做完，我們并不太清楚，到那邊去以后，我們就知道企業(yè)，賣豬的經(jīng)紀(jì)人到現(xiàn)場去賣豬，中小規(guī)模豬場的傳播路徑，當(dāng)然有人說一個針頭打十頭豬，針的質(zhì)量是可以的，但是這至少是感染了，控制傳染病最主要的方法就是消毒、檢測這個方面。當(dāng)然最開始檢測這個方法還沒有出來，我們就是從引種、車輛這個角度去防控這個疾病，進去了要傷筋動骨一百天。第三：加強縣市疫病成員的基本條件建設(shè)，生豬調(diào)運問題，守馬路、守高速公路，我們獸醫(yī)一線的人睡在富康車上，旁邊就是高速公路的收費站，保證生豬安全，確保沒有病毒，能夠賣出去的，包括后面跟一些飼料廠，一些原料送樣，公豬站的精液，在我們工作范圍內(nèi)檢測幫助，希望在政府允許的條件下能夠盡我的能力和大家一起做一些事情。
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康峰
謝謝何教授的《至少還有你》，兩位都從自己的工作經(jīng)驗評價了非洲豬瘟對我們行業(yè)造成的影響，當(dāng)然何教授在檢測方面做出的工作也是有目共睹，湖北防控工作在全國還是領(lǐng)先的，謝謝兩位。
哈爾濱獸醫(yī)研究所仇華吉研究員
剛才主持人說讓我們匯報一下非瘟期間的工作，我們工作崗位上我們做出的工作。我們有些慚愧，參與了一些工作，非洲豬瘟的防控并不盡人意，同時感動十分心痛。非洲豬瘟之前我們團隊也做了一些處理工作，主要做的是檢測方法，我們想做疫苗但是農(nóng)業(yè)部不允許動活病毒，沒辦法開展疫苗活動，但是我們的方法在非洲豬瘟第一時間也發(fā)揮了作用，后來我們團隊也參與了一些疫情的診斷、一些處理，也參與了農(nóng)業(yè)部指定的一些任務(wù)，在發(fā)生一些非瘟之后我們也做了一些研究工作，包括疫苗的研發(fā)、診斷技術(shù)、技術(shù)性研究，這是我們要花很長一段時間要研究的事情。我還花了相當(dāng)長的時間做了一些科普工作?？破展ぷ鬟€是十分重要的，有些從業(yè)人員并不知道，對于非洲豬瘟的了解并不夠，我也參與了一些豬場的檢測、扶養(yǎng)的監(jiān)測工作，幫助生豬活下來。在做的過程中也感覺到心有余而力不足，能力的局限還有一些政策的局限還有一些平臺以及技術(shù)的局限，所以感受到我們的科研也好技術(shù)防控也好、防控隊伍也好需要重建，所以這個時候我感覺到力不從心，我們的隊伍還不夠壯大，希望更多的人能夠能夠挺身而出，在此我也呼吁我們的政府把我們的力量調(diào)動起來，形成一股磅礴的力量，就像建設(shè)我們改革開放一樣，建設(shè)我們國家一樣，同樣的我們防控疾病也需要合力將其趕出去。在此我來回復(fù)一下韓老師的問題，關(guān)于疫苗的問題，我個人認為疫苗的使用，在國際上很多專家并不支持使用疫苗，這個疾病是管理的疾病，是通過對養(yǎng)殖的環(huán)節(jié)，包括豬場內(nèi)外包括管理，國門內(nèi)外檢疫，豬場的日常檢測等各個環(huán)節(jié)做好的話，可以不通過疫苗。比如歐洲的一些國家，過去發(fā)生過，現(xiàn)在根除了，近幾年雖然一些國家頻繁發(fā)生，但是他們?nèi)匀粚⑦@些疾病控制在國門之外，并不是疾病沒有機會進去，也許進去了但是第一時間把其發(fā)現(xiàn)了。非洲豬瘟遲早會蔓延到我們臺灣、香港，但是我相信他們會第一時間發(fā)現(xiàn)它、第一時間控制它，所以在這個方面，我個人認為通過疫苗并不是唯一的手段，但是我們現(xiàn)有的國情，疫苗的需求還是存在的，在這種情況下我們團隊也好、其他兄弟單位也好都在做這項工作研制一些相關(guān)疫苗，但是據(jù)我所知疫苗的進展并不相同，但是大家仍有大量實驗沒有完成。
因此我認為這個疫苗沒有兩三年甚至更長的時間，可能很難做出一個安全有效且價格能夠接受的疫苗，這個研究是需要時間的大家不要太著急，我們拿出一個不安全的疫苗出來，到時候受害的是我們大家，還是我們這個行業(yè)。所以說我還是相信這個，我為什么有時候和大家說我們疫苗會能出來的，在兩年三年能出來，我也是希望給大家一個信心。因為有的人告訴我說，你那個疫苗沒有兩到五年出來的話我就不養(yǎng)豬了。我們這個壓力太大，所以我要給他們信心，我有時候在有的場合說兩到三年甚至一到兩年，有的時候可能是昧著良心，有的時候也是出于科學(xué)家的使命感，我們在搶時間把疫苗早日拉出來，但是一方面是科學(xué)的問題，科學(xué)需要實驗;另外還是個政治問題，也是一個政策問題，這個時間，政府也需要掂量和考量，這個疫苗對社會的影響對國際的影響，因為在國際上用疫苗的話不是個共識，將來我們國家要用這個疫苗的話，他一定要看看國際的反應(yīng)，要尊重國際同行、國際獸醫(yī)機構(gòu)的觀點、包括國內(nèi)各行各業(yè)的從業(yè)上游下游的人員意見。不是說一下子想拿就拿出來的，所以這個需要時間。從科學(xué)的角度來說，完成一個最基本的實驗的話，兩年是有可能的，但是是非常初步的，非常粗糙的。
國際上的專家他說是八年，八年的話我覺得中國人努力點、勤奮點，中國人可以白天黑夜干活。像歐洲人他們節(jié)假日要休假所以可能需要八年，我們打個折四年也許能搞定，加上我們再勤奮一點，我們各個單位再共同努力，縮短這時間是有可能的，至少從技術(shù)上是有可能的。所以，我想可能用不了那么久遠，但是必要的時間還是需要的，兩到三年是需要的。
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康峰
好的謝謝仇教授，也回答了韓老師的問題。仇教授一下子回答了兩個問題，其實大家能看得到，仇教授一方面在做科研，同時還做了很多的科普工作，也是幫助了很多的大型農(nóng)場做支救。這方面的內(nèi)容大家都會很感興趣，不過我們今天的時間有限，我們過會兒還有問問題的時間。接下來有請詹博士給大家解釋。
嘉吉飼料營養(yǎng)詹建良總監(jiān)
大家好，關(guān)于第一個問題，當(dāng)非洲豬瘟暴發(fā)的時候，其實我們身為飼料產(chǎn)業(yè)，我們第一個先問自己：我能幫農(nóng)民做什么?這是我們問的第一個問題。那為什么會問這個問題，因為我們在嘉吉是全國全球化的一個飼料產(chǎn)業(yè)，那它在歐洲就很多飼料廠，那我們在歐洲也有生意，也跟這些大中小型規(guī)模的農(nóng)場合作著，歐洲發(fā)生非洲豬瘟的時候其實他們都有一些經(jīng)驗怎么協(xié)助農(nóng)民去渡過，所以我們在第一時間發(fā)生非洲豬瘟的時候，我們跟美國總部取得的資料，我們已經(jīng)知道，它是一個危害比較大的疾病，你要防范，你要從人的心智去改變，想法去認知這是一個很急迫的。大家產(chǎn)業(yè)界上每個人都是在同一艘船上，你不能忽視它，否則你就很難去控制這個疾病。所以我們一直在想，我們怎么協(xié)助農(nóng)民去成功，那這就會讓我想到嘉吉其實一直以來我們談的很重要的一個部分叫做安全。那我相信嘉吉的員工和嘉吉的客戶都很知道嘉吉重視安全，我們到一個演講廳這里，第一件事情看的不是搶位置，坐哪個位置好聽課，我們先找安全出口在哪邊，發(fā)生緊急事件，我們怎么走。為什么?因為公司教育我們這個安全的首要性，所以我們已經(jīng)內(nèi)化、在心里面就是安全為第一重要的，這是我們自己在爬樓梯的時候我們還會提醒前面的同事，你要記得扶扶手，不能懸空，懸空的話，萬一有事情不小心發(fā)生的時候很難控制自己的身體，所以這是至少內(nèi)化在我們的生活，而不是說我在工廠里面才實時安全，走到哪都實時安全。那我們這種安全，衍生過來非洲豬瘟的時候，在談飼料廠安全，我們也要談員工上下都要知道這個飼料安全不是做給人看的，是我們自己必須要提升我們自己的意識，才能說我這樣做是有用的，我這樣做是對的。所以我們發(fā)生之后這邊嘉吉廠的員工也有在，也有一些同事在，嘉吉廠第一個提出來，食堂中午不要吃豬肉食品，因為它是有風(fēng)險的。你進來到我們飼料廠，不會因為中途接觸到然后傳染到我們原料上面，再帶到農(nóng)民上面，這就是一個風(fēng)險。員工主動提出來，不是我們強迫說食堂不用豬肉制品。那這個就是安全逐漸轉(zhuǎn)化到一個意識形態(tài)心理，你會主動提出這樣的一個需求，那我相信，經(jīng)過這半年來，這么多研討會，這么多專家在談，農(nóng)場的生物安全也一直在抬頭，也一直在形成一個重要的觀念，但最重要是執(zhí)行的都是人，只要人沒有把這當(dāng)做一回事，它就很多漏洞百出。
現(xiàn)在我們在二月二十八號的一個防控非洲豬瘟一樣的這種直播的論壇，其中就有人談到：要求你進農(nóng)場要洗澡才能進農(nóng)場，那他就把水打開了，然后手沾點水摸摸頭，我頭發(fā)有濕了，就洗完澡我就進農(nóng)場，一點也不嚴格執(zhí)行。為什么?因為你這個規(guī)范你認為安全是做到了，可是對員工來講他是很難執(zhí)行的，他一天要洗幾次澡。所以，為什么后面演變成在農(nóng)場規(guī)范出來你必要做一個污染物隔離區(qū)、安全區(qū)、然后中間的過渡區(qū)，都是為了讓人方便去操作，讓人自己在意識上感覺到了這個地方我就是安全的，我已經(jīng)做了這些動作，所以去接觸動物，接觸豬都沒有問題?？墒钱?dāng)我出去碰到其他部分，我已經(jīng)污染了，我要再回到這邊，我就必須在做同樣的一個清潔消毒的工作，這樣的意識形態(tài)提升之后，我想真的就像剛剛仇老師講的整個產(chǎn)業(yè)界它會因為這個進步，讓整個產(chǎn)業(yè)進步十年都有可能，謝謝!
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康峰
好的，謝謝詹博士。詹博士也再次談到了嘉吉的安全理念，在嘉吉大家都知道大家把人的安全和生物安全提到同等高的位置，而且在嘉吉里面有非常多的培訓(xùn)資料，其實我們并不僅僅是墻上掛一個橫幅什么警鐘長鳴ASF，人人有責(zé)這么簡單，我們有很多內(nèi)化的，改變我們員工的思想意識的的舉措，當(dāng)然我們也歡迎以后各位在座的專家教授有機會和我們共同的交流。那因為時間，我們接下來只有能問兩個問題，第一個問題我們是線上的朋友問的，問何教授。他說，從之前非洲豬瘟發(fā)病的農(nóng)場看，農(nóng)場是母豬先發(fā)，現(xiàn)在仇教授也提到這個問題，很多專家解釋是母豬群與人員的接觸頻率過高造成的，請問何教授是怎么看待這個問題的。
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)何啟蓋教授
這個問題比較重雜，說實話我現(xiàn)在在還沒有得到這個做病毒實驗的資質(zhì)前，這個不太好歸答。但是我向來還是信服，母豬里面的一些本身的特性，譬如說包括母豬懷孕生理上的變幻讓母豬對病毒更加敏感，我們在實驗室里面的周老師做過一個為什么肥豬在運輸應(yīng)急的時候為什么易發(fā)生胸膜肺炎，那么他去發(fā)明在應(yīng)急的時候產(chǎn)生的激素，腎上腺素，在體外培育可以促進胸膜肺炎病毒的增殖。那么我們從應(yīng)激的角度去是不是應(yīng)激這是首席個，那么第二個是仇教授講的約摸疫苗打多了，涉及到抗病毒，譬如原膜病毒很簡單發(fā)生，實際上我們過度刺激免疫系統(tǒng)有關(guān)系，大家想，要是生產(chǎn)胰腺的人他會看密密麻麻的免疫程序，你不說兩個鋅躥，差不多一頭母豬一個月至少兩針吧，所以這個過度刺激免疫系統(tǒng)，約摸也會導(dǎo)致我們這個免疫系統(tǒng)過度活化，約摸會造成對這個疾病的易感性會增添。第三個原來總是講母豬當(dāng)中小豬教槽料當(dāng)中含有血漿蛋白，我們曾經(jīng)去現(xiàn)場到訪湖南，到了兩個現(xiàn)場，我們曾經(jīng)也高度懷疑仔豬教槽料血漿蛋白是不是帶有病毒，當(dāng)時去贈湖南省疫控中央去檢測某個品牌里面的留樣的也沒有這個病毒，所以我就想徐徐的放棄約摸這種教槽料當(dāng)中這個血漿蛋白帶來病毒，所以按照這個為什么發(fā)生在母豬我想從根據(jù)對胸膜肺炎的研究對原膜病毒的研究，我還是信服這個結(jié)果是在母豬本身的體況上面對非洲豬瘟病毒敏感，固然這里等我們有這個機會去做或者和其他實驗室合作可以去研究這個。
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康峰
感謝何教授，感謝。何教授也解釋了更多的是因為管理過程中頻繁接觸導(dǎo)致母豬的問題。固然我們后面還會進一步察看，看看有沒有找到更好的方案。那么現(xiàn)在線上還有朋友問到，仇教授：目前大家都在談?wù)撧r(nóng)場在開展自我監(jiān)測針對豬群其實是有一些清晰的實驗室的操作主意，但是針對一些物品譬如車輛飼料產(chǎn)品，原料農(nóng)場的器具，這些東西的這個ASF病毒檢測是否有清晰的或者權(quán)威的操作主意呢?
哈爾濱獸醫(yī)研究所仇華吉研究員
關(guān)于檢測的問題，我們不同的樣品包括環(huán)境樣品，豬場的器具設(shè)備，這些樣品，其實我們實驗室也幾乎檢測過所有的東西，包括動物的來源，動物的組織，動物的血清，包括飼料、豬場環(huán)境樣品，有的是用棉試紙采集的這種去取樣品，這都做過，我們實驗室現(xiàn)在正在建立這個protocol，我們專門盡職檢測的一個公司，艾德克斯他們建立全套的一個體系，大家可以分享一下，他們也有這樣的一些經(jīng)驗，包括不同來源的，豬的來源、環(huán)境來源，不同物品來源的樣品。他們都有這樣的protocol 有的我們從他們那拿來的，有的是我們自己建立的protocol，要是大家需要的話可以聯(lián)系我，贈你們提供一些這種稍微盡整的protocol，我想提醒大家實驗室的檢測尤其重要的問題，一個試劑盒，一個實驗室操作人員本身，一個是實驗室環(huán)境，這是尤其大的問題，據(jù)我們察看，不同的試劑盒敏感和差距是尤其大的，就是和我們最近用的同樣幾個樣品去檢測評估，包括我們自己評估，我們把不同的試劑盒，包括我們的，和不同公司的差辭尤其大，尤其是環(huán)境樣品，包括飼料樣品，敏感性不一樣，有的檢測不出來，所以大家約摸的話盡量用兩種以上的主意去檢測。這是一個。
還有一個，就是我們實驗室污染的問題是尤其嚴重的，尤其是我們專門做檢測的實驗室，環(huán)境污染是尤其嚴重的，尤其是電泳池，還有我們的離心機，污染是尤其嚴重的，大家可以歸頭看看，你去取樣，會發(fā)明是尤其嚴重的，另外一個就是我們的人，我們?nèi)藛T操作也尤其關(guān)鍵，人員一定要培訓(xùn)，沒有經(jīng)過培訓(xùn)的話，檢測結(jié)果是五花八門的，還有特別樣品要經(jīng)過特別處理。沒有特別處理的話，簡單的把樣品拿過來是不行的，檢測結(jié)果呈現(xiàn)所謂的假陽性或者假陰性，這個結(jié)果有時候就會影響我們對疫情的判斷，影響疫情的處置，這個尤其重要。
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)何啟蓋教授
補充仇老師說的這個檢測出來的假陽性的問題，非洲豬瘟操作樣品的二級實驗室做，這個二級實驗室一定要在政府備案過的，你普通實驗室是不可以做的，這是首席個。
雖然不是三級，但至少二級實驗室才干做的，好的，那你去檢測你的處理樣品來了拿到超凈工作臺當(dāng)中或者至少是生物安全柜當(dāng)中去處理，你處理盡了你到底怎么去避免你的約摸為假陽性的，你必須每天晚上盡了用核酸清除劑，把你的超凈工作臺上去噴灑，把上面的核酸贈破壞掉。
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康峰
我這邊還有一個問題線上問詹博士。最近業(yè)內(nèi)許多廠家宣傳這個能夠提高豬群免疫力的特別添加劑，良莠不齊，甚至某些廠家宣傳某些添加物可以直接殺死非洲豬瘟病毒，請問你也服務(wù)過中國許多農(nóng)場，贈農(nóng)場一個建議如何選擇這些產(chǎn)品。
嘉吉飼料營養(yǎng)詹建良總監(jiān)
首席個就像教授剛剛講的，在做非洲豬瘟病毒的實驗室你要生物安全二級以上的實驗室，所以目前有外部的試驗應(yīng)該沒有去做我的添加劑到底會對非洲豬瘟有沒有效。所有的添加劑，目前我們看到有對一些細菌病毒有效的是在體外試驗針對其他病毒它有一些抑菌殺病毒的能力，對非洲豬瘟病毒，目前沒有科學(xué)的直接證據(jù)。相對的這些添加劑實用我們也知道有些實用，蘊藏我們自己免疫功能不是去殺滅，使用機體本身去協(xié)助反抗病原進來，那這些都是實用，首席個你放進來到底成本多少，效益多少，有多少利多少這就要單孤去評估，我們不能說哪個添加劑絕對實用嘉吉100%沒有其他疾病會影響，還是要看場內(nèi)的飼養(yǎng)管理環(huán)境集體方面考慮，最起碼這些實用的添加劑可以降低你感染疾病的風(fēng)險，這是斷定的。所以，我目前沒主意推薦什么實用什么沒用，但是，有針對一些疾病跟病毒的抑制能力的添加劑的確在體外實驗有能力也必須經(jīng)過體內(nèi)實驗證明卜濕道它有沒有這個效果，這個部分我們私底下就有人在議論對這種特別的添加劑做說明，感謝!
嘉吉飼料營養(yǎng)中國豬料戰(zhàn)略市場總監(jiān)康
我們最后一個問題留贈現(xiàn)場的，我們楊老師這邊
廣西一遍天種豬集團的總裁楊厚德
能手教授好，我是廣西一遍天種豬集團的總裁。因為現(xiàn)在這個飼料帶毒、非洲豬瘟的問題炒的很大，尤其我們嘉吉的博士在這里，我想提個問題，玉米要是它感染了非洲豬瘟病毒之后，多長光陰可以滅活?玉米、豆粕，米糠...多長光陰可以滅活?因為現(xiàn)在好多飼料企業(yè)的炒作說的是一定要三分鐘滅活。但是我想請問你們，因為我也很難見到你們，我想代表養(yǎng)豬人員問問，現(xiàn)在風(fēng)險當(dāng)前，好多人是自己沒有制粒的，沒有制粒然后也達不到那個溫度，傳統(tǒng)的制粒也達不到那個溫度，控制不了那個光陰。約摸有些大型的、現(xiàn)代化的飼料企業(yè)，他們加裝了這些新的設(shè)備之后可以達到。在目前這種情況下，請問臺上的幾位能手教授，飼料原料帶毒這個風(fēng)險有多大，你們是否有有效可靠的數(shù)據(jù)?就說玉米，你們檢測的批次，要是這個玉米帶了毒，多長光陰它就可以滅活了?因為它貼在玉米上沒有水分，所以這個事是我們養(yǎng)豬人向來生怕的問題。所以說像現(xiàn)在有些中小型豬場，它沒有制粒，所以我們現(xiàn)在好多飼料企業(yè)在炒作，說哎呀你不用顆粒料你的豬場遲早要盡蛋，請問我們臺上的能手，在這個方面呢，跟我們的養(yǎng)豬人員做一個說明吧，感謝!
嘉吉飼料營養(yǎng)詹建良總監(jiān)
好，主持人，因為這個問題剛剛又點名，那我就先來做一個歸應(yīng)，對于這個問題我們還是要先用剛剛添加劑的問題來講，以目前科學(xué)數(shù)據(jù)沒有一個實驗是去做它的溫度、光陰的滅活。那我們擁有的所謂的科學(xué)數(shù)據(jù)，是OIE，跟FAO這兩個版本的數(shù)據(jù)。OIE是50℃,60分鐘，60℃，30分鐘，然后FAO是70℃，20分鐘，所以目前惟獨這幾個數(shù)字。那我看到網(wǎng)上去談到80到85℃3分鐘，它是利用這三點畫出的歸歸曲線，去趨近于三分鐘，甚至有些人說瞬間就滅盡了，但是這目前沒有實質(zhì)上的一個科學(xué)數(shù)據(jù)，可以說它的確存在。那上次請來的一個非洲豬瘟全球防疫的主任，他沒主意確保85℃3分鐘可以滅活，但是十分鐘以上能不能滅活，這件事他有在做研究，但他還沒有主意跟大家說明，因為數(shù)據(jù)還沒有出來，但他最快應(yīng)該在兩三個月內(nèi)，我預(yù)計是今年年中，他就會有比較實際科學(xué)的數(shù)據(jù)。他是目前可以做非洲豬瘟病毒研究單位的執(zhí)行者，所以他的實際的科學(xué)數(shù)據(jù)出來我們就可以詳細的去說這一個事情，現(xiàn)在歸來說原料到底帶毒多少，像我剛剛談的環(huán)節(jié)，原料只要被污染到，它就有風(fēng)險，可是風(fēng)險最大的是什么?豬源性的東西，為什么?因為這一個病毒，它本身會潛伏在豬血組織，也就這豬跟有關(guān)的有機物當(dāng)中它潛伏進去之后我們從所有的報告出來，你把它凍到幾度，它還可以存活三百多天四百多天。所以，只要在豬有關(guān)的血液組織當(dāng)中，就可以存活，它可以存活很久，當(dāng)它沒有在血液組織當(dāng)中，我們講最簡單的，糞便室溫下11天滅活，糞便它只要里面沒有摻雜到組織跟血液，它也沒罷異法存活這么久。那歸歸歸來再講玉米，玉米唯獨能夠被污染的風(fēng)狹⑼是在日曬的過程當(dāng)中豬車經(jīng)過。那這個經(jīng)過我講了，要是是本身染毒的豬會分泌唾液，分泌尿液這些體液的排出，或者是它的傷口流血了這些血液噴濺出來，它才具有傳染力，那豬不會去咬路上的玉米，除非豬自己在車上流口水滴到了或糞便飛濺出來，這是糞便里面它本身存活率就沒那么高了，因為它只要沒有在豬血、豬組織當(dāng)中，但是在玉米要是被污染，要有多久光陰會去衰敗，目前也沒有實際的科學(xué)證據(jù)，我們只能參考那個唯獨的報告，運輸?shù)膱蟾?，它推算出來在各個原料當(dāng)中有3到5天，那以這個日子去推算，10天已經(jīng)是一個可以合理把具感染能力的病毒劑量降低到?jīng)]有感染力的病毒劑量。能講的這個是目前這個保存環(huán)境跟我們正常的飼料儲存環(huán)境不一樣，所以到底是變成三天還是十天，目前也不知道，只是合理的算出來50是目前降低的有效光陰節(jié)點，那玉米的風(fēng)險還是會存在我們該怎么辦?要是我們可以選擇固然是選擇烘干玉米，那么選擇針對照較大就是小麥，麥麩類的產(chǎn)品，因為沒有足夠的加工過程去足以殺滅非洲豬瘟病毒，到底這樣麩皮能不能用?要是能有幾個方案，首席，高溫控制，有效降低，但目前溫度不知道;第二個進行發(fā)酵的滅活，因為發(fā)酵的溫度也有5.60℃，進行8到12個小時以上的發(fā)酵也可以達到盡整的滅活的活動，甚至也可以去做一些處理，目前聞?wù)f也可以去做一些可以綜合去掉病毒的添加到所謂的飼料當(dāng)中，可是，這一個還沒被盡全證明，那我每躥待它可以去證明之后，飼料添加這個之后也可以降低風(fēng)險，所以但在降低風(fēng)險整個考量之下，五天已經(jīng)是最低的一個光陰點了，那是不是真的我還是要靠科學(xué)數(shù)據(jù)去證明，高溫能夠降低風(fēng)險只是實際溫度和光陰我們等待真正科學(xué)數(shù)據(jù)出來我們再去說到底有多大有效性，我們就一些科學(xué)數(shù)據(jù)補充到這個，目翠他教授們有沒又要補充的?
哈爾濱獸醫(yī)研究所仇華吉研究員
剛才詹博士做了許多很好的解釋，飼料與原料污染病毒的約摸性和光陰，在中國的情況都比較重雜，要是在國外約摸比較單一，來源約摸比較顯然，在收購當(dāng)中玉米被污染的約摸性很大的，尤其是我們國家疫區(qū)這么普遍，我們國內(nèi)暫時沒有做這樣的研究，但是國外有這樣的報道，病毒在不同的飼料里，有評估，根據(jù)溫度和分泌物蛋白的成分在里面，光陰就長一些，要是沒有蛋白，病毒約摸就幾天，太陽一曬就曬死了。所以要是有污染的話，它的來源和他的溫度，光陰不等，個人以為還是需要管理，實驗室做寥繢估，80度85度不同的光陰，在80度幾分鐘病毒基本上就滅活了，我們把病毒放飼料里面去處理，85度3分鐘最早也是我們驗的，是有依據(jù)的，雖然不是尤其盡全充沛的實驗，但是有依據(jù)的。尤其玉米，基本放三個禮拜病毒就不會存活了，五十天就更安全了，但是含有蛋白的成分光陰就長些，譬如說麩皮，這個就是風(fēng)險管理，不用過分糾結(jié)，有條件就管理好一點，最后就是幾率的問題，豬吃的東西幾率問題，吃的話感染風(fēng)險并不高，吃進去風(fēng)險不高，就怕喝進去，就怕飼料掉水里，所以這就是風(fēng)險高低的問題，還有一點，中標(biāo)的約摸性，不是每個豬中標(biāo)的約摸性是一樣的，為什么有的母豬先發(fā)病，有些離的遠的沒發(fā)病，有人員管理問題也有飼料問題，有的豬應(yīng)激反應(yīng)大，有的豬也感染不上，所以這是為什么要在飼料里面加?xùn)|西，減少應(yīng)激，密集度不要太大，要通風(fēng)，溫度控制，就是為了降低感染率。
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)何啟蓋教授
在干料里面有病毒，豬一定是吃干料喝水的，這是毫無迷惑的，飼料污染一定是需要注意的。但是我們那里檢測四十份飼料，五十多份玉米原料，目前還沒有檢測到病毒，畢竟這里面不約摸涵蓋所有批次，只是說有些企業(yè)送來沒有，我們主要在原料關(guān)把控。而不是非要制粒工藝，要是你的原料不把關(guān)，那就只能是走這種制粒工藝，對病毒對不敏感這個至少是對降低這種風(fēng)險降低感染量是值得去在目前情況下值得去投入，活下去，好的，感謝何教授。